| inviato il 20 Giugno 2021 ore 9:23
“ Come non c'entra nulla? Se parliamo di RR impatterà per forza sul risultato finale di un'immagine, sia essa proiettata che stampata. Ormai siamo giunti al capolinea, non si sa più cos'altro tirar fuori… „
Vedo che non hai capito cos'è il RR ....... mi dispiace, informati, o rileggi e cerca di capire cosa ho detto, e ,mica l'ho inventato io...... |
| inviato il 20 Giugno 2021 ore 9:32
Sarò buono e lo rispiego, prendendo ad esempio per semplificare il RR 1:1 che sta a significare un soggetto che ha una determinata dimensione nella realtà e che verrà riprodotto nella stessa dimeensione sul PIANO FOCALE ripeto
PIANO FOCALE appunto 1:1 , supponiamo una moneta da 2 cm di diametro riprodotta alle stesse dimensioni
2 cm sul piano focale, ora che cambia sul RR che sia su una FF o una 4/3 sul RR , solo che riempirà di più il piano focale , ma non il RR sul piano focale . O si capisce o credete quello che volete. |
| inviato il 20 Giugno 2021 ore 9:36
Marcorik va da se che se l'output è uniformato dovresti vedere la differenza, dimostratelo perché si sprecano solo parole. |
| inviato il 20 Giugno 2021 ore 9:43
@Marcorik
Guarda che tutti possono trovare la definizione di RR su Wiki!
Però per capire a cosa serve e come usarlo bisogna avere un minimo di dimestichezza con l'ottica teorica e applicata...
e, tanto per capirci, il saper fare macro e usare le prolunghe non basta! |
| inviato il 20 Giugno 2021 ore 9:46
Il RR è unico, 0,29 /1.1/0,15/ quello che vuoi nella descrizione di un'ottica è unico non cambia in base al formato del sensore è un fatto non parole un fatto oggettivo , poi si può credere che la luna sia una forma di formaggio credete quello che volete, mi sta solo antipatica la disinformazione. |
| inviato il 20 Giugno 2021 ore 9:49
Najo ha ragione Marcorik, non si può cambiare le regole della macro solo per il differente formato.
Il m4/3 ha solo il vantaggio, attualmente, di una densità maggiore che a parità di RR permette un "ingrandimento" dei dettagli maggiore; ma ad esempio alcune aps-c come le Canon con i sensori da 32mpx sono ancora più spinte.
Per dire, lo sfocato dietro un insetto fotografato a RR 1:1 reali sarà differente da quello permesso da un 1:1 "equivalente".
Altrimenti, possiamo dire che anche alcuni smartphone raggiungono focali macro, il ragionamento sarebbe lo stesso.
Ma non è così.
“ dimostratelo perché si sprecano solo parole. „
No, l'onere della prova in questo caso è ribaltato. La regola è quella che abbiamo spiegato, va dimostrato il contrario. |
| inviato il 20 Giugno 2021 ore 9:49
“ @Marcorik
Guarda che tutti possono trovare la definizione di RR su Wiki!Cool
Però per capire a cosa serve e come usarlo bisogna avere un minimo di dimestichezza con l'ottica teorica e applicata...
e, tanto per capirci, il saper fare macro e usare le prolunghe non basta! „
E allora che c'entra la stampa ? DAI SU...... il RR è una cosa sola per tutti , non parare su cose che non c'entrano, si parla delle caratteristiche di un'ottica sul RR e non cambia con il formato che sia 4/3 FF o aps-c ......
e dai su ...... |
| inviato il 20 Giugno 2021 ore 9:52
“ perchè non provate a fare due foto allo stesso soggetto e alla stessa distanza una con tele formato FuFu e una M4/3 con RR uguale e poi li stampate (basta un 10x15) e poi misurate il soggetto?;-)
Preferisco la stampa perchè come si dice da ben oltre 2000 anni: scripta manent „
Stefano, confessa, non ci hai mai provato  , vero? Altrimenti non lo scriveresti! |
| inviato il 20 Giugno 2021 ore 9:59
“ Il RR è unico, 0,29 /1.1/0,15/ quello che vuoi nella descrizione di un'ottica è unico non cambia in base al formato del sensore è un fatto non parole un fatto oggettivo”
Esatto ma questo vale anche per il diaframma che quando fa comodo magicamente cambia al cambio formato |
| inviato il 20 Giugno 2021 ore 10:06
Io non ne ho parlato del diaframma e anche li ci sono altri motivi di profondità di campo, ma per un costruttore dire che il RR cambia equiparandolo al 35 mm è una Ca gata pazzesca, dico solo questo. |
| inviato il 20 Giugno 2021 ore 10:07
“ Esatto ma questo vale anche per il diaframma che quando fa comodo magicamente cambia al cambio formato „
E' tutto coerente, infatti un RR di 1:1 "equivalente" presenta uno sfocato diverso da un RR "nativo", così come un 600/4 "vero" sfocherà lo sfondo in modo diverso da un 300/4 montato sul micro...
Ovviamente per avere la stessa pdc con un RR di 1:1 reale bisognerà chiudere molto di più il diaframma.
Basta non parlare più di "equivalenze" (né di diaframma, né però di focale) e tutto torna. |
| inviato il 20 Giugno 2021 ore 10:14
Stefano c'è poco da ciurlare nel manico...
Se attacco lo stesso obiettivo MACRO alla GX80 e alla a7r4, alla stessa distanza di 50cm ed allo stesso diaframma, avrò due foto diverse per angolo di campo ma uguali per pdc. Se volessi potrei ricavare praticamente la stessa, identica foto del m4/3 partendo dallo scatto della Sony (le densità sono assolutamente simili) anche se vista al 100% su monitor.
Se invece volessi fare una stampa 10x15, le foto sarebbero indistinguibili anche se al posto della megapixellata usassi una fotocamera da 24 mpx.
Il resto sono chiacchiere da forum... |
| inviato il 20 Giugno 2021 ore 10:14
“ costruttore dire che il RR cambia equiparandolo al 35”
Ma dove è scritto che cambia? Tanto per capire…. |
| inviato il 20 Giugno 2021 ore 10:21
@Otto72
E falla questa prova, non continuare a perdere tempo a confrontare la PDC..
devi soltanto prendere un righello e poggiarlo prima su una foto e poi sull'altra per misurare il soggetto! |
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