| inviato il 17 Giugno 2021 ore 17:16
“ bisogna ricordare a tutti i fan apple che il 90% dei server che fanno girare il mondo informatico sono su base windows „
Semplicemente perché il sistema si è imposto commercialmente e si è conseguentemente espanso nel tempo, fino a divenire un riferimento, proprio in forza della sua diffusione. Gates, se non avesse copiato e incollato la GUI Xerox e il Mac OS9, grazie a quella famosa joint venture fatta con Apple a suo tempo, se lo sognava il 3.1. Poi, in fatto di server globali, hai ragione, ma non dimentichiamoci altrettanti bei server UNIX, che non sono pochi in giro, specialmente in realtà dipartimentali e pubbliche, vedansi gli Alphaserver GS. Poi, che Apple sia carina per l'OS X, non è mica una gran notizia, chi lavora con Apple da 30 e più anni, sa che su Macintosh HD, su alcune macchine, c'era già la partizione AU-X, e parliamo del 1989 eh. Io penso che Gates sia fratello siamese del VHS, partorito dal consorzio Matsushita e, poi, impostosi sul mercato come lui. Si, il VHS si impose, ma la qualità del Betamax e di altri sistemi contemporanei, se la sognava di notte. |
| inviato il 17 Giugno 2021 ore 17:21
“ e perche' per i prossimi venti? non potrebbe essere per i prossimi 2 o 5? non lo so, dico per dire eh...Comunque nessun comunicato ufficiale in merito, grazie „
Perchè come è stato scritto, Windows 10 doveva essere l'ultimo Windows prodotto in casa Microsoft, ed a dirlo era stata Microsoft stessa. Tanto è vero che per 11 anni hanno fatto solo aggiornamenti.
Non era in programma che passassero ad un Windows 11, se si è reso necessario farlo, può essere solo per un motivo inerente alla riscrittura del sistema operativo, altrimenti avrebbero continuato ad aggiornare Windows 10, non aveva senso farne un 11. Le migliorie grafiche e tutto il resto, son cose che si fanno tramite aggiornamento della stessa versione di SO. Il cambio di SO lo fai se cambi la struttura.
Ho scritto per i prossimi 20 anni perchè mi son tenuto basso, teoricamente potrebbero essere anche 30/40 calcolando i precedenti e vedendo quanto è durata l'architettura x86 |
user187800 | inviato il 17 Giugno 2021 ore 17:37
Bha Made non ho capito molto il ragionamento ma va bene lo stesso. Soprattutto mi sfugge il perche' farlo adesso per processori ARM visto che non ce ne sono! O sbaglio? Ed ancora non capisco perche' non dirlo subito che sara' fatto per questo motivo! Mi sfugge il senso. |
| inviato il 17 Giugno 2021 ore 18:00
“ Fermo restando che OSX è indubbiamente un ottimo sistema, bisogna ricordare a tutti i fan apple che il 90% dei server che fanno girare il mondo informatico sono su base windows, il rimanente linux. Gli stessi Icloud girano su piattaforme server Windows.. „
casomai il contrario |
| inviato il 17 Giugno 2021 ore 18:04
Veramente questa della gestione delle CPU ARM è scritta un po'ovunque ma nulla di ufficiale ovviamente. |
| inviato il 17 Giugno 2021 ore 18:10
che io sappia molti server odierni girano su linux, negli anni è cresciuto molto |
user187800 | inviato il 17 Giugno 2021 ore 18:12
Ahh ecco, quindi il 24 lo diranno certamente. Ottimo, grazie Black |
| inviato il 17 Giugno 2021 ore 20:46
“ Ma se deve essere fatta ancora la presentazione!
Tra l'altro nessun sito riporta questa cosa, era solo una mia supposizione.
Supposizione logica e motivata, al punto che anche qui sopra penso siano tutti d'accordo.
Ci sono almeno 100 motivi per pensare che Windows 11 sarà ARM.
Apple si è appena presentata con il sistema ARM, Windows fa un nuovo sistema operativo dopo 11 anni, per i prossimi 20 probabilmente con sistema x32/64? Non ci credo neanche se lo vedo.
A maggior ragione per tutte le altre motivazioni scritte in prececdenza. „
Di sicuro come già annunciato da Intel, Windows 11 avrà uno scheduler per CPU BIG.Little. Sicuramente per i Core 12th, non ci giurerei per ARM invece. Un miglior supporto per la versione ARM può darsi, ma W11 sarà ancora principalmente x32/64. E i miglioramenti per ARM saranno più frutto del lavoro fatto per Intel e non certo per le cpu arm schifose che hanno rifilato negli accrocchi Windows. L'M1 di Apple è decisamente meglio degli Snapdragon dei Surface.
“ Veramente questa della gestione delle CPU ARM è scritta un po'ovunque ma nulla di ufficiale ovviamente. „
">www.hwupgrade.it/news/sistemi-operativi/windows-11-la-chiave-per-far-r
Black, guarda che li si parla di Alder Lake che sono cpu BIG.Little x32/64 di Intel, non centrano nulla con ARM. Sono lo scopiazzamento Intel della "filosofia ARM", ma tutto li. E non sono nemmeno le sue prime CPU a farlo.
Le CPU Intel Lakefield
ark.intel.com/content/www/it/it/ark/products/series/202779/intel-core-
Sono già uscite l'anno scorso per fornire a MS una cpu su cui testare il nuovo scheduler BIG.little di Windows 11. Infatti commercialmente non sono andate benissimo, e anche le prestazioni su Windows 10 non hanno fatto gridare al miracolo. Servivano per spianare la strada a Windows 11 e al nuovo scheduler.
AMD e INTEL hanno sempre "denigrato" il BIG.little di ARM perchè su Windows/OsX sarebbe andato da schifo con gli scheduler esistenti. Hanno sempre risposto che ci avrebbero pensato quando i S.O. fossero pronti...
Apple ha colto l'occasione di riscrivere lo scheduler cambiando anche l'architettura. Microsoft+Intel(+AMD) faranno da contrappeso con l'alternativa x86-64. Hai presente quanto è costato buttare fuori Lakefield praticamente quasi solo per dare un hardware di test agli sviluppatori software?? |
| inviato il 17 Giugno 2021 ore 21:39
LS83 rimanendo nelle supposizioni, perchè tali sono, per me il sistema sarà scritto per processori ARM, con una versione di "rosetta" per Windows potenziata rispetto a quella Apple.
Già diversi mesi fa Microsoft aveva accelerato la progettazione dell'emulatore che era 32 bit, e stavano lavorando per portare il 64. Dopo l'uscita di Apple sul sistema ARM hanno velocizzato il tutto è stata la stessa Microsoft a dirlo, ed è probabile che abbiano un emulatore degno di rispetto già bello che pronto.
E per me sarà la base del nuovo sistema operativo, che sarà nativo ARM con un emulatore forse rivoluzionario (già Apple ha fatto un lavoro straordinario).
Non sono d'accordo che Microsoft componga "l'alternativa" con x86, x64.
Non si può permettere di essere un'alternativa, perchè se l'alternativa fallisce, Microsoft salta in aria.
Quando fai un sistema operativo "universale" non puoi essere alternativo.
I computer si stanno spingendo sempre più sul mobile, consumi, pesi, spessori, prestazioni sono alla base.
Senza sistema ARM non sei un'alternativa, sei un modello perdente da qui ai prossimi anni.
Vincente sul breve (anzi, ormai brevissimo) perdente sul medio/lungo termine.
Sono anni che sviluppano il sistema ARM, secondo me uniranno tutti gli sforzi fatti in questi anni, e metteranno sotto il cofano di W11 il tutto. L'unico limite alla cosa è l'emulatore.
Se fai un emulatore come si deve il problema non sussiste, sta li la grande sfida.
Io punto tutto su ARM, non ci credo che dopo 12 anni se ne escano con un sistema ibrido da tenere per i prossimi 20, ma apprezzo il confronto, anche il tuo ragionamento ha senso. |
user187800 | inviato il 17 Giugno 2021 ore 22:05
Ls83, insomma, se ho capito bene, tradotto in larole povere, Microsoft brancola nel buio e naviga a vista. Ho capito male?
Se cosi' fosse, nulla di nuova sotto il mio ombrellone  |
| inviato il 17 Giugno 2021 ore 22:46
Ls83, non è il mio campo quindi non ho conoscenze approfondite, ma Microsoft già oggi produce un modello di Surface con tecnologia ARM e probabilmente (ripeto probabilmente) vuole investirci. |
| inviato il 18 Giugno 2021 ore 1:42
Certo che già oggi c'è Windows per ARM e non verrà di certo abbandonato.
E probabilmente migliorerà con W11, magari proprio con l'emulatore di cui parla Made in Italy.
Ma secondo me W11 è un sistema ottimizzato per le cpu BIG.little. Che queste siano x86-64 (Intel/AMD), ARM o l'emergente RISC V (vedi progetto EU ad esempio) non importa.
L'emulatore è comodo sui dispositivi portatili, ma i sistemi desktop e workstation useranno cpu x86 ancora per diversi anni. Grazie all'emulatore possono tenere la retrocompatibilita e diventare un sistema operativo multipiattaforma come è da sempre Linux/Unix.
Guarda Apple... Grazie ad Unix è gia alla terza architettura in meno di 20 anni. Ma lei vende hardware e decide di abbandonare la precedente quando vuole.
Microsoft oggi non può permettersi di abbandonare senza SO i processori x86-64....
W11 sarà di sicuro per x86-64 dal primo giorno, non sono altrettanto sicuro che la versione ARM sia rilasciata contemporaneamente. Di sicuro una variante RISC V non è già pronta per l'autunno.
L'accelerazione all'uscita è stata data per Lakefield e Alder Lake. Intel voleva un OS per la sua alternativa ad ARM al lancio dei Core 12th.
E anche Intel si sta preparando ad essere multiarchitettura con voci di acquisizione del principale produttore "privato" di cpu RISC-V.
Per non parlare di progetti ARM di Intel/AMD, ma li c'è l'incognita dell'inglobamenro di ARM in Nvidia.... Un rischio non da poco per chi vuole entrare sul mercato ARM. Nel giro di qualche anno le cpu arm migliori di riferimento potrebbero essere di Nvidia che deciderà cosa, come e per quanto condividere con gli altri "concorrenti".
Se va in porto l'acquisto di Nvidia, gli attuali produttori ARM meglio che si studino RISC-V... Apple compresa. Il caso di Huawei e del ban di Trump ha insegnato a tutti i produttori che è un male dipendere dalle licenze altrui.
RISC-V è libero e nessuno può metterci un ban.
Cina, Unione Europea e tanti altri stanno investendo in RISC-V non certo nella proprietaria ARM. Microsoft non può lasciare campo libero a Linux troppo a lungo su RISC-V.
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| inviato il 18 Giugno 2021 ore 7:44
Non sarà ARM, sicuro, sarà ottimizzato per le nuove CPU Intel di 12a generazione. |
| inviato il 18 Giugno 2021 ore 8:27
Ls83, il discorso Risc-V è interessante, non ne sapevo nulla. |
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