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Prova Canon R5 II







avatarsupporter
inviato il 21 Giugno 2021 ore 23:01

No, qualcuno qui nel forum ha ipotizzato che il bug dell'IBIS della a1 (si trova facilmente in rete…) dipenda dalla posizione della fotocamera all'accensione.
E siccome ha aggiunto (non so su quali basi) che ne soffrirebbero anche altre fotocamere, senza specificare quali, volevo rassicurare che la R5 non è tra queste. Cool

avatarsupporter
inviato il 22 Giugno 2021 ore 0:06

Ormai è da un decennio che non ne fa uno migliore della concorrenza

R5 ed R6, ad esempio, uscite nel luglio 2020.

In molti ci hanno provato usandole su Sony e fino alle focali normali andava tutto stupendamente bene, lato tele una catastrofe

Be', “stupendamente bene” mi sembra un po' eccessivo. Il forum e' pieno di “mi sono accontentato” di focali normali Canon EF adattate su Sony.
Accontentarsi dopo aver speso migliaia di euro, per me, e' incomprensibile.

“Ma non avete idea di quanto non mi piaccia la politica di Canon. E sugli RF la situazione si è fatta anche peggiore. Prezzi fuori dal mondo.
Però vendono e le loro castrazioni fanno anche aumentare il prezzo delle proprie attrezzature, geniali direi”

A me sembra che a parità di lente (agganciata alla qualità della stessa) i prezzi delle tre Case siano più o meno coincidenti altrimenti, ad esempio, tu ti saresti finalmente venduto quel 600 EF per comprare il 600 GM.
Evidentemente, però, anche quest'ultimo avrà un prezzo fuori dal mondo.

user1036
avatar
inviato il 22 Giugno 2021 ore 0:23

“Mi chiarite questa cosa per favore?
C'è chi dice che ci sono lag e chi dice che non ce ne sono.”
Ora tocca a te dare una risposta sincera è basata su l'aver toccato con mano.

avatarsenior
inviato il 22 Giugno 2021 ore 6:10

Ma sai Marco io oramai non dovrei più neanche stupirmi.

Cioè non dovrei più stupirmi delle caxxate che vengono scritte qui dentro su canon.

E non è che sia successo soltanto con r5 e r6, è successo anche con altre macchine.
Cioè leggi una cosa qui dentro, poi vai nel mondo vero, quello del lavoro, e ti rendi conto di quanta disinformazione venga fatta. Credo valga per tutti i marchi ad essere onesto, ma su canon, che uso per lavoro da 12 anni, posso parlare senz'altro con cognizione di causa.

Comunque, facendo un paragone con la 5d4, la R6 non soffre di nessuna lag, non faccio paragoni con la serie 1 perchè l'ultima che ho avuto è la 1D Mk4.
E la R6 va meglio pure di quella ovviamente, sono pure passati degli anni, ma è comunque una cosa indicativa.

E' indicativa del fatto che innanzi tutto Canon ha alzato il livello con queste ML.
E si perchè su reflex la serie 6 era buona come fermaporte o per farci ritratti.

Adesso su ML con questa serie 6 ci fai tutto, ha raffica, AF, lavorabilità file.
Il tutto con un rapporto qualità prezzo devastante.

E un ultima cosa, la canon che castra volutamente e che "concede" la retrocompatibilità con le vecchie lenti EF.

Concede?
Canon ha vinto, e ha fatto una cosa grandissima che gli sarà costata non pochi sforzi progettuali.

Le ml canon hanno a disposizione un parco sconfinato di lenti EF oltre alle RF, e funzionano meglio di prima.
Senza considerare che qui si parla sempre di super tele (che comunque da quello che leggo vanno bene) senza considerare tutto ciò che esiste in EF sotto i 70mm che letteralmente rinasce e va meglio di prima.

E vogliamo parlare degli RF?

Ragazzi ho provato il 28-70 f2.0, una cosa che semplicemente al di fuori di canon non esiste, è che è una manna dal cielo per un matrimonialista, una lente che in certi generi fa la differenza.

Costa si più? E grazie al caxxo aggiungerei, costa intorno ai 1000 euro in più di quanto pagai il 2.8L II all'uscita, li vale tutti.

E l'RF 70-200?
Ammetto che non mi piace la ghiera dello zoom spostata in avanti, ma quando l'ho provato... mezzo chilo in meno dell'ef, compatto al punto da entrare in una borsa dove prima infilavo massimo il 24-70 e così veloce che non facevo in tempo a mettere la testa del mio cane nell'inquadratura che subito compariva il quadratino dell'af sull'occhio, prima ancora di darmi il tempo di pensare a comporre l'inquadratura e scattare.

Però canon concede, canon castra.... io rido, rido fortissimo.

avatarsenior
inviato il 22 Giugno 2021 ore 6:37

@Eugenio
alla fine sono le solite chiacchiere da forum, a parte chi ci lavora che si guarda intorno e cerca il sistema che più trova congeniale al suo modo di operare e fatto quello non cambia marchio o fotocamera se non dopo averla finita, gli altri molto spesso raccontano leggende. Storie e dicerie diventano realtà.
Ovviamente si trovano persone equilibrate ma non sono tante.
Anche il discorso della retrocompatibilità, ma se si fosse al posto di Canon, nella situazione attuale di contrazione, chi avrebbe dato il fianco alla concorrenza?
Nessuno, via.
E ancora: quanto costa aggiungere delle linee dedicate o progettare ex-novo un obiettivo della qualità o particolare come ci sta abituando?
Chi fa riferimento a Sony: è dieci anni che è stata costretta a passare a ml. A parità di livello di reflex pochissimi le acquistavano anche se erano fatte bene o meglio del corrispettivo canon, questo è un dato di fatto.
Mi ricordo che quando uscì la a99 la provai ed era eccezionale, display articolato, il sensore etc eppure alla fine mi presi una seconda 5dmk3 perché non mi fidavo della durata intesa come presenza nel mercato di sony, del post vendita, dell'assenza quasi totale di un mercato dell'usato di obiettivi di fascia alta e altre cose che messe insieme mi hanno fatto restare in canon.
Adesso Canon deve e vuole recuperare la sua posizione anche nelle mirrorless e fa ciò che hanno sempre fatto i concorrenti e funziona: presentare corpi e obiettivi eccellenti e, avendo un usato e un parco ottiche sterminato, sfruttare questa leva che sarà derimente per chi vuole acquistare.
Le R e RP sono state macchine di passaggio, buone al pari delle prime ml di tutti.

avatarsenior
inviato il 22 Giugno 2021 ore 9:00

Non c'è bisogno di ostentare tutta questa "professionalità" per dare peso alle proprie affermazioni.
Perchè magari anche gli altri ci lavorano o ci fanno cose impegnative, via, non è che l'unica cosa tosta sia fare matrimoni.
E non è neanche così difficile, dai siamo seri.

Quando quelli della mia cerchia sono stati in età, ho fatto 7-8 matrimoni, 3 come fotografo ufficiale, gli altri come aggiunto (e le mie foto erano di gran lunga meglio di quelli ufficiali che va be, forse non erano il top;-)), non pagato, come regalo di nozze, talvolta insieme a un proiettore dia. E non con af mostruoso, scatti illimitati, ISO a gogo e quant'altro;-)

Ci sono molti altri generi, anche non necessariamente solo "professionali" molto più impegnativi e in cui l'attrezzatura viene messa molto più a dura prova, anche solo con condizioni ambientali proibitive, caldo, freddo, neve ghiaccio, condensa, umidità...

Ho Canon per lavoro da oltre 30 anni, prima in analogico poi, nel 2000, un anno misto, dal 2001 solo digitale, so bene di cosa si tratta, forse chi parla tanto, invece no, o meno.

E non sono tutte "solite chiacchiere da forum", quelle degli altri, perchè TUTTE sono chiacchiere da forum.

Alcuni sono entusiasti, bene, mi fa piacere per loro.

Io sono contento per questa macchina, l'ho detto chiaramente. Finchè non l'ho avuta in mano, con l'esaltazione esagerata di chi l'aveva e le affermazioni spesso contraddittorie, non riuscivo a capire se avrei potuto usare convenientemente i miei tele.
Ho rischiato, l'ho presa e mi è andata bene.
Canon questa volta, memore dell'odio che ha scatenato al passaggio da FD ad Eos, ha evitato di fare la stessa cosa. Forse siete giovani e non ci siete passati, ma fu una cosa pesantissima. Gente che aveva corredi molto grandi costati milioni e milioni di lire che improvvisamente non aveva più corpi, non li poteva adattare minimamente, non poteva fare una transizione lenta al nuovo sistema, che non poteva utilizzare NULLA del sistema precedente. Fu epocale.
Canon allora, non le conveniva e NON SI CONCESSE.
Questa volta sì, si è concessa, la retrocompatibilità è ottima e le è stato riconosciuto ampiamente. E' il punto forte di questo sistema RF. Anche perchè se non l'avesse fatto sarebbe rimasta in braghe di tela. Perchè stavolta non ha il vantaggio tecnologico del sistema Eos, come al tempo, il competitor c'è e forte, etc.. ci sarebbero altre cose ma lasciamo stare

avatarsenior
inviato il 22 Giugno 2021 ore 9:12

@Leone

Qualche precisazione.

Non ho ostentato, ho riportato la mia esperienza.

I matrimoni costituiscono una piccola parte del mio lavoro, mi occupo soprattutto di Danza e in passato di nuoto, e li le macchine le metti a dura prova.

Fare matrimoni non è facile o difficile, dipende da come li fai, e ci sono tanti aspetti da considerare, ma questo è altro discorso.
Le chiacchiere da forum, come ho scritto , riguardano tutti i marchi, parlo di canon perchè la conosco come le mie tasche (ho scritto anche questo).

Il passaggio da FD a EOS non l'ho vissuto, ma non credo fosse facile garantire la retrocompatibilità con un cambio radicale di sistema come il passaggio da analogico a digitale.
Quindi se vogliamo incolpare canon per non aver permesso di montare ottiche FD su corpi EF facciamolo, ma sono chiacchiere da forum, appunto.

Canon ha fatto le cose per bene con queste ML, se poi vogliamo dire che invece di farle bene "questa volta si è concessa" facciamolo pure, si ritorna a quanto scritto sopra.

Io finchè non le ho provate, ieri mattina, non mi sono sbilanciato, anzi ho manifestato più di un dubbio.
Adesso che le ho provate ti dico di aver letto soltanto tante chiacchiere.

avatarsenior
inviato il 22 Giugno 2021 ore 9:30

@Leone
a chi ti stai riferendo?
Per le foto matrimoniali non è che si possa dire che se uno ha fatto 10 o 100 matrimoni che sia chissà che, adesso parlo per me, non mi sto riferendo a te: intanto appena possibile passo il tempo a studiare e fare test e prove, sia di ritratto che di post produzione che di flusso di lavoro, di luce e così via e ancora sono ben lungi dall'essere contento del risultato, trovo sempre qualcosa che può essere fatto meglio a partire dalla capacità di entrare in relazione con gli sposi e gli invitati.

Ho sempre pensato che ogni settore debba essere preso con umiltà da parte di chi non è dentro.
Ho fatto qualche paesaggio e qualche foto a qualche volatile, ma davvero per quanto bello possa essere stato il risultato mi rendo conto che quel "bello" è proprio di chi non ha esperienza e pratica.

Tornando a Canon, a quei tempi, c'ero anch'io, purtroppo ahah! Aveva il sistema fine di mondo, aveva una marcia in più e ha fatto una scommessa al pari di Sony adesso, una decina di anni fa quando ha presentato la sua prima ML 35mm, ed entrambi l'hanno vinta, gli altri rincorrono.
Credo che a me stoni il termine concedere, non penso, mia opinione, quindi vale quel che vale, che una multinazionale pensi così, per lei noi siamo dei frutti da spremere. Per tutte le aziende e il problema è il come ottenere una buona spremitura a spese della concorrenza.
Non riesco insomma a dare connotati umani ad un'azienda, quindi termini come concedere, castrare e simili me la rendono viva quanto un agglomerato di cellule.
Trovo invece che loro, queste aziende, non abbiano nulla di umano e ragionino solo in termini di profitto, di azionisti, di quote di mercato.
Se per raggiungere quegli obiettivi devono fare quel certo percorso e quelle certe scelte, le fanno.
Alcune sbagliano tempi, altri percorsi, altri ambiti di ricerca, questo sì, ma è una giungla, chi è il più lungimirante spesso lo si vede con il senno di poi: lì per lì potrebbe essere stata la "disperazione" (termine umano, sbagliato, ma chiamiamolo istinto di sopravvivenza?), nel caso di Sony, di non riuscire ad avere una maggiore quota nel settore delle reflex dove era marginalizzata.
Eppure la tecnologia ne aveva a iosa, il suo sensore era eccellente, lo usavano tutti: pentax fuji nikon, ma non aveva trovato quella quadra.

La situazione attuale è tremenda economicamente, le aziende si muovono con molta più prudenza, è cambiata la percezione del compratore, adesso può far sentire la propria voce tramite email, oppure nei social, queste cose contano per chi ha necessità di avere visibilità e rispettabilità.

avatarsenior
inviato il 22 Giugno 2021 ore 10:07

Sabbia, parlo sempre in generale.

Insomma, non è detto che solo chi ci ci lavora, e ormai lavorarci significa quasi sempre matrimoni (perchè difficile fare reddito con altro) la sa lunga e gli altri sono tutti pir.la e quindi "muti". Questo mettere continuamente in ballo che si è "professionisti" è diventato ormai stucchevole, anche perchè spesso vuol dire poco, anzi spesso vuol dire proprio il contrario, se uno ha davvero molto lavoro, cioè poca competenza e se c'è, concentrata in un genere, ciò che non consente di generalizzare troppo.

A me di Canon o Sony frega meno di niente, mi interessa che i loro prodotti siano funzionali alle mie esigenze e che non costino cifre spropositate. Anzi, tolte le situazioni in cui l'af prestante mi è indispensabile, uso con molto più piacere la Pentaxona, che mi dà grossissime soddisfazioni con quattro soldi, o le compatte Sigma, pagate anche loro pochissimo, e che sono divertimento allo stato puro.
O le mie vecchie vintage.

Non riesco a comprendere nè tantomeno a condividere questo tifo sfegatato che hanno in molti anche solo per il nome

avatarsenior
inviato il 22 Giugno 2021 ore 10:16

Fatta una prova con flash, tra l'altro di provenienza analogica. Ho dagli anni 90 4 speedlite 550 e un MR-14EX MACRO che ho usato per decenni e che sono ancora come nuovi e perfetti. Mi riservo di fare qualche altra prova più complessa, ma mi pare vada tutto a meraviglia. Questi fantastici flash si trovano a poche decine di € e non sono tanto diversi, parlo di funzionalità e resa finale, dei costosissimi attuali. Anzi, si trovano anche i 580 a buon prezzo.
Tanto di cappello a Canon per aver mantenuto questa importante compatibilità, sarebbe stato molto pesante dover aggiornare questa batteria con quelli nuovi

avatarsenior
inviato il 22 Giugno 2021 ore 10:24

Vabbè Leone se trovi stucchevole riportare l'esperienza di un professionista e se dai per scontato che essere un professionista la maggior parte delle volte significa non avere competenza, con tutto il rispetto, ma è un problema tuo.

Io non mi rapporto certo con dopolavoristi che arrotondano lo stipendio facendo comunioni e matrimoni nel fine settimana.
E ho sempre spaziato in diversi generi.

In ogni caso, più che essere io ad ostentare la mia competenza in quanto professionista, mi sembra che sia tu in particolare a voler ostentare la tua anche non essendo professionista.

Ma stai sereno, nessuno ha mai detto il contrario, e magari concentrati sugli argomenti, non sulle persone che li scrivono.

avatarsenior
inviato il 22 Giugno 2021 ore 10:34

@Leone
Grazie per la risposta.
Anche io se posso mi rifaccio gli occhi con le DP 1,2 e 3, merrill.
Molto piacevole e divertente andare in giro con quelle scatolette.

avatarsenior
inviato il 22 Giugno 2021 ore 12:00

Crillin, sono serenissimo, tranquillo ;-)

Innanzitutto come ho specificato, non mi rivolgo a nessuno in particolare, ma all'atteggiamento in generale, e le mie frasi sono infarcite di:
"non è detto che"
"solo chi"
"quasi sempre"
"spesso"
"davvero"
"molti "
"generalizzare troppo"

Che servono proprio a non generalizzare e a mitigare con un elemento di prudenza ogni affermazione.

Se tu parti subito a testa bassa a imbastire polemiche con una retorica che ignora avverbi e aggettivi, ok, lasciamo pure perdere, è proprio questo il discorso del tifo sfegatato, cercare di prevalere a prescindere, per difendere il fortino, cosa di cui a me non importa nulla.

Poi, se la fotografia è la tua unica fonte di reddito, tanto di cappello ma, perdonami, non vuol dire proprio un bel niente, e non ti attribuisce alcuna patente di competenza ulteriore, e comunque trovo stucchevole, come detto, proprio questo atteggiamento da "lei non sa chi sono io" per dare maggiore importanza alle proprie affermazioni.

Dici quello che sai e ci confrontiamo che magari uno che non è "professionista" ne sa più di te;-)

Io ad esempio ho avuto per decenni un lavoro tecnico specifico conseguente ad una laurea difficile e a diverse abilitazioni nazionali che mi dava un buono stipendio fisso e che non mi sono sentito di lasciare quando per passione ho creato un'azienda che ha dato da mangiare a diverse famiglie per altri decenni.
E sì, lavoravo per essa quando finivo l'altro lavoro e nel we, quindi sono un "dopolavorista" come dici tu, ma non nel senso deteriore che dici tu, anzi, direi proprio il contrario, e di molto;-)


avatarsenior
inviato il 22 Giugno 2021 ore 12:10

Premetto che il senso deteriore lo hai dato tu... ma tant'è...
E volevo specificare che se mi confronto su una macchina o sulla tecnica lo faccio con gente competente, non con gente che "fare qualche matrimonio non significa nulla".

Io ho solo detto che quando poi vai a lavorarci e ti confronti con i colleghi trai le tue conclusioni, a quel mondo appartengo e di quello parlo, non c'è nessuna spocchia.

E non c'è nessun fortino da difendere e nessun tifo sfegatato, io degli altri brand ho sempre parlato bene.
Io quando compra una macchina nuova invece di essere contento mi rode perchè lo vedo come un investimento da ammortizzare, figurati.

avatarsenior
inviato il 22 Giugno 2021 ore 12:17

Io non mi rapporto certo con dopolavoristi che arrotondano lo stipendio facendo comunioni e matrimoni nel fine settimana


E questo non sarebbe deteriore e il senso deteriore lo avrei dato io?MrGreen

Beh, allora forse il problema non è tanto il fanboysmo o la spocchia da "professionista", quanto l'italiano che difetta ;-)

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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