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Canon EOS R3, nuovi dettagli! - Parte 2


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avatarsenior
inviato il 03 Giugno 2021 ore 11:39

Dillo a Mac che l'ha comprata e che, da quel che ho capito, ci lavora in quel settore. Si puo' anche fotografare con una risoluzione minore.
Cmq indubbiamente la R3 e' fatta per un settore molto specifico di persone, Canon non c'era poi bisogno si allargasse troppo, avesse detto subito che era una fotocamera per sport, si sarebbe capito subito che la risoluzione sarebbe stata minore della R5. Ha un senso, come fatto notare sopra.

avatarsupporter
inviato il 03 Giugno 2021 ore 11:42

e non mi meraviglia cmq che Canon abbia inserito nella R3 un AF che riconosca auto e moto. con gli algoritmi di intelligenza artificiale, è una questione di allenamento. infatti definito il sistema (il modulo AF e relativa elettronica) non resta che dargli in pasto milioni e milioni di foto di un certo soggetto e milioni e milioni di foto senza quel soggetto e poi si lascia lavorare l'algoritmo per mesi su computer molto potenti, fino a che nn ha raggiunto una accuratezza sufficiente (99% per dire). ovviamente ogni tanto c'è da fare degli interventi / correzioni e verifiche, ma funziona più o meno così come ho scritto. gli si da in pasto una base dati enorme e si aspetta. ed è il motivo perchè spesso queste cose vengano implementate con semplici nuovi firmware, perchè dopo l'allenamento basta caricare il risultato dell'apprendimento ed il gioco è fatto.

come ho scritto in altri post, gli algoritmi di AI possono essere addestrati per ogni soggetto. è incredibile cosa si possa fare. solo che bisogna vedere se il gioco vale la candela (economicamente), e quale livello di generalità si richiede, infatti se si allena l'algorismo a individuare solo yamaha rosse Gp1 del 2019, sarà facile e veloce farlo, e l'algoritmo diventerà bravissimo con quella modo, ma basterà fotografare una moto di un altro colore o anno e potrebbe non riconoscerla. di contro fargli riconoscere con la giusta accuratezza qualunque moto del mondo e della storia è molto molto più difficile, forse impossibile.

e' quindi probabile che nei prossimi anni le mirrorless si diffonderanno massicciamente anche nel motorsport e le nuove generazioni di fotografi impareranno a usare questi nuovi sistemi e queste nuove funzioni in modi che noi ora non siamo in grado di prevedere, tirando fuori scatti sempre migliori. cmq nel dubbio spero mantengano il caro manual focus MrGreen





avatarsupporter
inviato il 03 Giugno 2021 ore 11:44

Canon non c'era poi bisogno si allargasse troppo, avesse detto subito che era una fotocamera per sport, si sarebbe capito subito che la risoluzione sarebbe stata minore della R5.


Occhio Doc è stato sempre detto sin dal primo comunicato ufficiale:

Milano, 14 aprile 2021 Canon Inc. annuncia lo sviluppo di EOS R3, una nuova fotocamera mirrorless professionale ad alta velocità e ultra-reattiva . Caratterizzata da un design innovativo, questa fotocamera soddisfa le più elevate esigenze di fotoreporter e fotografi sportivi professionisti riuscendo a superare qualsiasi aspettativa .

Siamo " noi " che abbiamo voluto vederci dentro una cifra di Megapixel come se questi da soli fossero la panacea di tutti i mali e la soluzione ad ogni problema.

avatarjunior
inviato il 03 Giugno 2021 ore 11:55

Cmq in motoGP ho visto in tv fotografi con ML Sony, in particolare modo quello a cui si affida spesso Vale Rossi.


@DrChris. quel fotografo è Alex Farinelli ed è un mio carissimo amico MrGreen e fa parte del Team Milagro di Gigi Soldano che utilizza Nikon D5 mi pare.

Per assurdo Alex è passato da 1DX a Sony.
In F1 ho visto più di una ML Canon, in MotoGP non saprei dirti !

Ciao, Felice


avatarsenior
inviato il 03 Giugno 2021 ore 11:57

Lo scrissi non mi ricordo in quale post passato. Resto dell'idea che questa R3 in realtà, nei piani Canon, si sarebbe dovuta chiamare R1. Le specifiche della A1 in particolar modo quelle legate al numero di Mpx, hanno in certa misura fatto cambiare ordine di numerazione a Canon che ha "creato" questo nuovo segmento per lasciar spazio ad una R1 con sensore ad alta densità che andrà in concorrenza più stretta con la A1

Data per possibile questa mia (fantasiosa) ipotesi, come dissi allora, era ipotizzabile che la R3 avesse un numero di Mpx non particolarmente elevato e comunque in linea con la tradizione della serie 1DX in ambito reflex

avatarsupporter
inviato il 03 Giugno 2021 ore 12:06

E aggiungerei che visto che ha lo stesso processore della R5, per poter gestire una raffica di 30fps dovrà per forza di cose avere meno mpx... facendo un rapido calcolo dovrebbero essere 30mpx

L'eventuale R1 magari ne monterà due di Digic X

avatarsenior
inviato il 03 Giugno 2021 ore 12:08

Qui mi pare che si sta ripetendo la storia della Sony a7siii, gli unici che si lamentavano erano quelli che non facevano video, e che per forza di cose, doveva battere alla concorrenza… salvo poi scoprire che proprio quei pochi megapixel per molti videografi, sono stati quello che desideravano…
Ora come già ripetuto da eosman e il l'altro utente la quale non ricordo bene il nome, se dicono che per loro il minor numero di megapixel, sono più apprezzati c'è da credergli…
Stessa conferma che arriva da un conoscente che lavora in MotoGP, con la quale abbiamo avuto modo di parlare qualche volta, dove conferma quello che dice eosman, che la maggior parte di fotografi in MotoGP usano ML ed in prevalenza Sony.
Tra l'altro gli ufficiali sono 6 adesso se non ricordo Male , 3 Sony una Canon e due nikon, uno di quest'ultimi e Gigi soldano… questo almeno fino al 2019, 2020…
Sempre per questo motivo andavo contro a chi sosteneva che la a9 non aveva senso di esistere a causa della a1…
Io credo invece che Canon farà cambiare opinione a tutti quei fotografi che un po' per questioni di abitudine, un po' per questioni di paura o adattamento, non hanno mai voluto provare altro…
Questo tizio di cui parlo io usa una Sony a9ii in pista 7riv nei paddock, almeno fino a l'anno scorso.
La eos r3 è una camera azzeccata, che darà anche agli altri brand di far capolino nei settori dove fanno fatica ad entrare (e non perché non siamo buone).

avatarsenior
inviato il 03 Giugno 2021 ore 12:11

cose avere meno mpx... facendo un rapido calcolo sarebbero 30mpx

20 o 22Sorriso

avatarjunior
inviato il 03 Giugno 2021 ore 12:31

Si in MotoGP è probabile che ci siano tanti Sony con ML...come una volta erano predominanti le Nikon...in F1 invece tradizionalmente la maggior parte dei fotografi sono Canon, e lentamente stanno migrando verso ML, probabilmente R3 visto le sue caratteristiche e probabilmente anche verso i 400 e 600 RF, vista l'allergia dei fotografi F1 agli accrocchi (teleconverter, e adattatori vari...)

avatarsupporter
inviato il 03 Giugno 2021 ore 12:40

Ora come già ripetuto da eosman e il l'altro utente la quale non ricordo bene il nome, se dicono che per loro il minor numero di megapixel, sono più apprezzati c'è da credergli…


Ma non solo Pit, Andrea Corsi, matrimonialista, ha avuto in prova la A1, ne parla solo bene, ma ha chiarito di non essere interessato proprio a causa dei suoi 50mp. Continua a preferire le sue due A9II.

Anche se è un concetto che alcuni non digeriscono, i big MP non sono appetibili universalmente.

avatarsupporter
inviato il 03 Giugno 2021 ore 12:47

Ma non solo Pit, Andrea Corsi, matrimonialista, ha avuto in prova la A1, ne parla solo bene, ma ha chiarito di non essere interessato proprio a causa dei suoi 50mp. Continua a preferire le sue due A9II.


Stavo per scrivere la stessa cosa. Andrea ha detto che la A1 è una macchina favolosa, ma giustamente si pone il problema di come gestire il flusso di lavoro di foto di un matrimonio a 50Mpx e vede tanti tanti svantaggi e tanti nuovi costi (anche solo archiviare 10 mila RAW a matrimonio). stessa cosa per chi manda le foto nelle redazioni dei giornali dagli autodromi o dai capi da calcio, spesso JPG al volo. a cosa servirebbero RAW da 50 mpx o più ?

io mi sono posto lo stesso problema quando ho preso la 5dsr che uso ancora e adoro. però canon in questa macchina ha il vantaggio di poter proporre a differenza degli altri brand (è un loro brevetto) raw a bassa risoluzione. io abilito i 50 mpx solo quando mi serve e normalmente scatto a 28Mpx... spesso ho usato anche i 12Mpx ad esempio per time lapse. praticamente 3 macchine in una

avatarsenior
inviato il 03 Giugno 2021 ore 13:06

Grazie Eosman, non mi ricordavo il nome, è proprio lui Cool

avatarsenior
inviato il 03 Giugno 2021 ore 13:19


I due slot per le memorie costituiscono un pò un ibrido, anche io non sono convinto sulla scelta, ma un cambio corredo spesso implica anche questi inconvenienti...compensati però dalla possibilità di utilizzare le medesime batterie delle 1DX. Sono curiosissimo di capire qualcosa in più su queste nuove modalità AF a "priorità di casco e moto" che sarebbero decisamente interessanti, anche se faccio ancora fatica a capire come possa seguire un "casco"...magari se piove e i piloti hanno la visiera trasparente forse l'AF potrebbe agganciare l'occhio che si intravede ??? Bah....nutro qualche dubbio ma sicuramente verranno fornite maggiori informazioni da Canon.

A quanto ho visto non viene menzionata una "priorità casco e moto", ma vi è una descrizione generica di una priorità per auto e moto.

La prima fotocamera su cui è stata introdotta la priorità teste (non solo volti) è stata la 1dx mark III (con buona pace di chi ha scritto che certe funzioni non si possono avere sulle reflex), e la funzione è disponibile sia con l'af ttl-sir (mirino) a 191 punti che in live-view. Infatti gli usuali algoritmi per il riconoscimento automatico dei volti risultavano inefficaci a fronte di soggetti con caschi o similari, o in tutte le condizioni in cui fosse visibile la testa, ma non il volto (soggetto di spalle o con testa rivolta verso il basso).

Per fare ciò Canon ha fatto uso del deep learning (da non confondere con l'intelligenza artificiale, che invece è una branca decisamente più ampia dell'informatica, e contiene non solo tutta l'area dell'apprendimento automatico, ma anche altro): non hanno, ovviamente, fornito dettagli tecnici, se non il fatto che hanno utilizzato molte foto per sviluppare gli algoritmi necessari al riconoscimento di teste. In sostanza hanno fatto uso di una tipologia di apprendimento supervisionato, nel senso che gli algoritmi vengono messi a punto utilizzando delle immagini di esempio, in cui appaiono numerose tipologie di "teste umane", e la fase di "addestramento" prosegue fino a quando vengono ottenuti dei risultati giudicati soddisfacenti.

Ovviamente, mutatis mutandis, si può applicare il medesimo procedimento per implementare algoritmi che riconoscano altri tipo di pattern, e infatti hanno poi aggiunto il riconoscimento di animali/occhi e, sulla r3, moto/auto.

Vi è da precisare che questa tipologia di apprendimento supervisionato non è l'unica opzione. Infatti i tre paradigmi principali dell'apprendimento automatico sono l'apprendimento supervisionato, non supervisionato e con rinforzo. Segnalo solo che l'apprendimento con rinforzo veniva già utilizzato 15-20 anni fa, ad esempio nel contesto della robotica.

Insomma, per chi ha familiarità con tali aree dell'informatica, il riconoscimento automatico di pattern da parte delle fotocamere non è nulla di così sorprendente, dato che il riconoscimento di pattern esiste da molto tempo nell'informatica.

Nelle fotocamere l'utilizzo di tali discipline è più recente, a causa dei limiti della potenza di calcolo delle fotocamere (i processori vanno alimentati e generano calore) e, nel caso delle reflex, l'impossibilità di rilevare i soggetti con i sensori dedicati all'esposizione di vecchia concezione, che avevano pochissimi pixel e lavoravano solo in bianco e nero. Nel caso delle mirrorless, invece, viene utilizzato il sensore d'immagine, che è in grado di catturare molte più informazioni, ma fino a qualche anno fa i sistemi autofocus erano abbastanza lenti, e faticavano a mantenere la messa a fuoco su soggetti in movimento, problema che oramai è stato superato (almeno con alcuni modelli di fotocamere).

A questo punto sorge un quesito: visto che sui modelli più recenti hanno aggiunto il riconoscimento di animali e di auto/moto, perché Canon non aggiunge tali funzioni anche sulla 1dx mark III, visto che la potenza di calcolo non manca di certo (digic 8 + digic x)? Non so se vi siano ragioni tecniche, come ad esempio uno spazio di memoria limitato per salvare il firmware, ma ho il forte sospetto che la ragione primaria sia di tipo commerciale, e come è noto il marketing Canon non perdona, quanto a rigidità di vedute e limitazione deliberata delle funzioni disponibili...

avatarsenior
inviato il 03 Giugno 2021 ore 13:27

Si look come dicevo nell'altro 3d uso due camere e 2 fissi sempre attaccati (più altri due in caso di mancato spazio) uso i fissi come doppia focale 24 e 10 nel caso di sony a 9 (cropmode) e 7riv 61Eeeek!!! e 26…
Quando le vedo a schermo per lavorarle, l'unica cosa che noto è che a livello di lavorabilità, ho meno margine, sui file piccoli dei cropmode, ma il computer elabora più facilmente tutto.
È inutile dire che il file della riv è tanto denso, è bello da vedere che sembra un file analogico, ma quando devi elaborare 1000/2000 foto solo di quella fotocamera, inizi a grattarti la testa

avatarjunior
inviato il 03 Giugno 2021 ore 13:28

... Canon R3 will have a resolution trick...

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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