| inviato il 21 Giugno 2021 ore 17:06
“ Oh...umorismo questo sconosciuto...qualcuno ha bisogno di ferie, e per la questione in oggetto mi sembra di aver capito che il tutto si sia ridotto ad un " nessuno sà il perchè, le prove sono state fatte in tutti i modi ma accade tutto a random senza capire quale possa essere il problema o da cosa possa dipendere se non...problema di ottica". Quindi cosa altro ci sarebbe da dire? Suvvia, la vita è già acida di suo...e facciamoci sta risata ogni tantoSorriso;-) „
Non è tanto la questione della battute, sono il primo che fa ironia quando serve.. esulando anche dal caso in oggetto però qui spesso e volentieri si nota del godimento nel buttarla sul ridere quando si parla di problemi verso un brand specifico, quasi per piacere e soddisfazione personale. Il ridere diventa secondario a volte in certe discussioni perchè tra le righe c'è purtroppo anche dell'altro sotto poi (discorso generico), talvolta male interpretato.
C'è da stare "abbottonati" nel buttarla sul ridere con certi presupposti talvolta a scanso di equivoci.  |
| inviato il 21 Giugno 2021 ore 17:12
Mi sembra di aver dimostrato, con due semplici esempi, che particolari corpi e/o obiettivi e/o combo di corpo e obiettivo possono produrre problemi similari a quelli imputati - in Casa Verde - a:
- progettazione della X-S10;
- progettazione delle Fuji in generale;
- array X-Trans;
- Fuji 18-55mm. |
| inviato il 21 Giugno 2021 ore 17:12
“ Mi sembra di aver dimostrato, con due semplici esempi, che particolari corpi e/o obiettivi e/o combo di corpo e obiettivo possono produrre problemi similari a quelli imputati - in Casa Verde - a:
- progettazione della X-S10;
- progettazione delle Fuji in generale;
- array X-Trans;
- Fuji 18-55mm. „
Il problema è capire dove sta la quadra, non penso sia un discorso così vasto e su così tanti punti. |
user171441 | inviato il 21 Giugno 2021 ore 17:23
Guarda, io ho avuto seri problemi col 10-24, 3 copie provate su altrettanti corpi, qui sul forum molti che mi prendevano per pazzo difendendo a spada tratta questo zoom ( pessimo dai 20 a 24mm, buono dai 10 ai 18)...ho rimandato in assistenza col risultato di ottenere un pezzo di carta con scritto:" risulta conforme ai nostri standard". Quindi alla fine cosa ho risolto? Nulla, stessa cosa qui, siamo ad un vicolo cieco, ci vorrebbe un tecnico che ci smonta per noi un 18-55 malfunzionante per capire da cosa dipenda questo problema random. Sul 18-55 io non posso dire nulla, su 400 scatti, sfuocati 15 o presunti micromossi, ma posso ugualmente capirvi perchè comunque appunto ho avuto i medesimi problemi col 10-24, ma senza un tecnico...siamo punto e a capo |
user171441 | inviato il 21 Giugno 2021 ore 17:28
“ Mi sembra di aver dimostrato, con due semplici esempi, che particolari corpi e/o obiettivi e/o combo di corpo e obiettivo possono produrre problemi similari a quelli imputati - in Casa Verde - a:
- progettazione della X-S10;
- progettazione delle Fuji in generale;
- array X-Trans;
- Fuji 18-55mm. „
Più che dimostrato direi che siamo ancora nell'oceano delle ipotesi dove ogni tuo punto o più punti possono essere la possibile causa, ma a questo punto mi verrebbe da chiederti:
Riguardo alla progettazione della fuji in generale, array x-trans...la fuji sia così masochista da non aver rimediato in 15 anni? non ci farebbe una bella figura |
| inviato il 21 Giugno 2021 ore 17:31
Io ho avuto problemi allucinanti con un Sigma 8-16mm, tanto che l'han dovuto mandare in Giappone per la taratura. È tornato peggio di prima; rimandatolo in Giappone, è tornato che era una lama. Perciò capisco il disappunto nel non essere soddisfatti dai propri strumenti.
Certe cose possono capitare, quindi, e sono d'accordo sul fatto della quadra, non mi sono inventato la vastità dei problemi addebitati alla povera Fuji; d'altra parte sono molte le voci su problemi di micromosso di questa Casa, il che può significare, più o meno alternativamente una delle seguenti cose:
- che i fujisti sono particolarmente esigenti e/o critici verso le attrezzature che usano;
- che gli stessi sono degli incompetenti che non sanno tenere in mano una fotocamera;
- che particolari corpi e/o obiettivi hanno effettivamente dei problemi.
Per vocazione alla pace prendiamo per buona la terza ipotesi. Che - è qui il punto - si può verificare purtroppo con prodotti di altre marche, saltuariamente. Ancora in casa Fuji ribadisco che il mio 18-55mm con X-T1 e X-T2 non presentava il problema (l'ho poi ceduto); e qualsiasi problema di micromosso (con altre lenti) è sparito o si è mitigato al punto di non essere facilmente riconoscibile da quando uso la "grossa" X-H1 col battery grip. |
| inviato il 21 Giugno 2021 ore 17:38
resto sempre dell'idea che qualche esempio pubblicato sarebbe gradito, dato che a me non è mai capitato (ho avuto il 18/55 dalla xe1 a pochi giorni fa... non l'ho usato tantissimo ma abbastanza per dire che non incappato nel problema) |
user171441 | inviato il 21 Giugno 2021 ore 17:38
“
Per vocazione alla pace prendiamo per buona la terza ipotesi. „
più che corpi direi proprio ottiche, al tempo delle 3 copie del 10-24 avevo una xt2, poi le provai su una xt3 e anche su una xe3...la storia non cambiava oltre alla lettura errata della profondità di campo, poi son passato alle etichette rosse e...magicamente i problemi sono spariti . Comunque la curiosità rimane e sarebbe veramente utile capire se un tecnico qui sul forum avesse smontato un 18-55 per risolvere il problema ( poi magari scoprire che è una saldatura da sistemare) almeno per capire da che cavolo possa dipendere, a prescindere che comunque NON dovrebbe accadere. |
| inviato il 21 Giugno 2021 ore 17:47
Fu76
Basta comprare il 16-50 o il 16-55.
Niente vie di mezzo  |
user171441 | inviato il 21 Giugno 2021 ore 17:53
“
Fu76
Basta comprare il 16-50 o il 16-55.
Niente vie di mezzo „
della serie xc ammetto di non aver mai provato nulla, per il resto...oggi sono sereno con i 3 etichetta rossa, per ora non sono così specialistico da scegliere i fissi e per il mio genere dominante mi serve una versatilità che un fisso mi potrebbe limitare per quel 20% |
| inviato il 21 Giugno 2021 ore 22:35
Della serie xc però non si può dire che lo stabizzatore sia un granché, sul 16-50 preso in kit nonntiuscii praticamente a percepire differenza tra on e off, se il tempo non era.sufficiente senza non lo era in praticaamck con lo stabilizzatore. Per un obbiettivo buio è un limite.
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user28666 | inviato il 21 Giugno 2021 ore 22:57
nel mio piccolo posso dire che se montavo il 18-55 avevo quei problemi, se ci montavo altro non avevo nessun problema.
Quindi per me o è il problema del 18-55 o è il problema del 18-55 accoppiato a certi corpi macchina (nel mio caso una X-E3 ed una X-M1). Nessuna altra ottica lo faceva o lo fa.
Sul controllo qualità devo dire che Fuji è un po' carente perché anche il 23 f/2 mi ha fatto penare. Un po' anche il 23 f/1.4 , mi è capitato in mano una copia così e così non uniforme al 100%. In Nikon (sia su ottiche proprietarie che di terze parti) non notavo questi disallineamenti.
In un altro thread in cui si parlava del 16-80, avevo suggerito su come testare le ottiche e vedere al volo che l'ottica è centrata.
Ho anche il 10-24 e per fortuna va molto bene, talmente bene che mi ha sorpreso!
Anche il 55-200 merita un applauso per essere uno zoom consumer.
Migliorando il controllo qualità, si risolverebbero questi problemi perché non credo sia un problema nativo del/dei progetto/i ed i tecnici in Fuji non se ne siano mai accorti, anche se per un giapponese è difficile ammettere di aver sbagliato perché significherebbe eliminarsi
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| inviato il 22 Giugno 2021 ore 0:43
non credo sia un problema di controllo qualità, se così fosse il problema dovrebbe essere fisso, invece a volte la lente sembra andare bene a volte escono cose non piacevoli da vedere che non riesco a capire
jpg di macchina fatteiun paio di mesi fà quando cominciai a rendermi conto che qualcosa non andava, le camera è una X-H1 che mi avevano dato da qualche giorno in sostituzione della X-t30 che era in riparazione.
A parte il fatto di come viene trattato il verde-fogliame da fuji e a parte il fatto che comunque anche a trasferire le immagini su Juza si perde molto, guardate i rami dell' albero fiorito e la targa della scuola.
www.juzaphoto.com/hr.php?t=3979254&r=34586&l=it
in questa nonostante la stessa inquadratura è comparso anche un pò di flare, ma a prescindere...
www.juzaphoto.com/hr.php?t=3979255&r=8561&l=it
questa invece è molto meglio anche la targa della scuola è più nitida
www.juzaphoto.com/hr.php?t=3979256&r=6801&l=it
sono tre foto estratte da una sequenza più lunga, tutte presentano in maniera più o meno evidente la stessa problematica...
Se fosse un problema di qualità costruttiva "l' anomalia" dovrebbe essere fissa, in questo caso è variabile e non sono riuscito a stabilire se è lo stabilizzatore della lente o se quello della macchina
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user28666 | inviato il 22 Giugno 2021 ore 7:00
Ma nelle 3 immagini hai cambiato la messa a fuoco (hai rimesso a fuoco) e su quale punto/zona era la messa a fuoco?
Si, la terza è perfetta, mentre le altre due hanno l'immagine “sdoppiata”.
Ti stavo per chiedere tempi di scatto e se c'era vento, ma poi mi sono reso conto che anche l'insegna attaccata al muro sulla destra sembra mossa e sdoppiata.
Se ricordo bene anche a me col 18-55 veniva fuori una roba del genere, anche più accentuato, poi montavo il 16-50 di plastica e tutto era come doveva essere.
Comunque se ci fai caso il problema nel tuo caso sembra più evidente nella parte destra. |
user28666 | inviato il 22 Giugno 2021 ore 7:04
Se andate a leggere qui, suggerivo come provare le ottiche:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=3945832&show=11
Fate le vostre prove col 18-55 a TA, sia alla focale 18 che 55 e se ne avete voglia anche sulla focale intermedia. Oltre a posizionare il soggetto nei 4 spigoli, provate anche ai 4 lati. |
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