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Nelle Mirrorless consuma più energia il mirino o il monitor?


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avatarsenior
inviato il 01 Maggio 2021 ore 15:03

Ultimamente ha preso una piega questo forum, o sei d'accordo con le loro idee, spesso errate o sei × e ti insultano :-)
Buona continuazione

avatarsupporter
inviato il 01 Maggio 2021 ore 15:04

Se prevedo di fare 3000 scatti in tre ore ad un evento di atletica con una sola batteria, non tenterò mai la fortuna con una 5D4: so che morirà molto prima, inesorabilmente e senza speranza.
Con una a9 porterò a casa il lavoro, e ne avrò in avanzo, anche se secondo CIPA questa fotocamera ha un'autonomia minore della prima.
Il resto sono simpatiche chiacchiere da forum.

avatarsenior
inviato il 01 Maggio 2021 ore 15:07

Simpatiche mica tanto, qui volano offese!

avatarjunior
inviato il 01 Maggio 2021 ore 15:07

Non esiste moderazione, c'è l'admin e basta...
Per forza poi si creano off topic che degenerano in praticamente tutti i topic.
Se poi ci si mettono i sessantenni che "si stava meglio quando si stava peggio" la frittata è fatta.

avatarsenior
inviato il 01 Maggio 2021 ore 15:08

In un topic come questo è normalmente un po' di off topic, altrimenti dopo due risposte si può chiudere...
Il problema è la maleducazione, quella non è accettabile........

avatarsupporter
inviato il 01 Maggio 2021 ore 15:16

Di fronte a questa semplice foto:



Il fanboy dell'altro marchio: eh ma è un fake, e comunque la fotocamera del mio brand ne avrebbe fatte di più in quella situazione.
Il negazionista: è impossibile, la casa dichiara per quella fotocamera 400 scatti. Questa foto non esiste, negherò di averla mai vista, anche sotto tortura.
Il curioso: chiedo a Otto in quale situazione il suo trabiccolo è riuscito a scattare 1550 foto con poco più di metà batteria. Visto mai che l'ordine di 14 batterie di scorta che ho fatto in previsione dell'acquisto di una ML, leggendo qualche guru, sia un po' eccessivo?
Alessandro, tu a chi ti senti di assomigliare di più?
;-)

avatarsenior
inviato il 01 Maggio 2021 ore 15:24

altro topico andato a signorine vedo...
di forum su internet ne seguo anche altri, ma i livelli che si raggiungono su questo sono incredibili. chissà perché.

in ogni caso, confermo che questi famigerati dati CIPA valgono come il due di coppe. di ML ne ho già passate tre (Nikon Z6, quella che aveva dichiarato 250 scatti ricordate? poi Sony A7 e A9) e in tutte ho constatato un'autonomia a dir poco doppia rispetto all'annunciato. Che le case lo facciano per evitare magari rogne di cause collettive?

avatarjunior
inviato il 01 Maggio 2021 ore 15:29

La batteria delle Sony è eccellente, c'è poco da fare. I risultati qui sopra sono veramente ottimi.

Comunque tornando in topic, con la mia X-H1 che questa si, mangia batterie in maniera ignobile, ho aumentato al massimo la luminosità del mirino elettronico (con grandi benefici nella leggibilità della scena).
Avevo paura che la batteria ne risentisse, ma non mi pare.
La grossa differenza è nei video che ciuccia tantissimo, il mirino se attivato dall'oculare (come da topic), e l'ibis se inserito sempre (come io normalmente tengo). E questo senza fare uno scatto, perché come ampiamente spiegato, le mirroless ciucciano energia indipendentemente dagli scatti (per questo quel dato della cip(p)a).

avatarjunior
inviato il 01 Maggio 2021 ore 15:30

In condizioni che richiedono tanto studio dell'inquadratura e pochi scatti (paesaggistica, still life, ...) le ML sono svantaggiate (per il solo aspetto dei consumi).
condivido il senso, non troppissimo l'esempio. Paesaggistica, still life etc è vero quando giri in mano libera e oculare. Io in paesaggistica spesso uso treppiede e live view, meglio dire tethering. In quelle condizioni le reflex, specie con qualche anno sulle spalle, riescon a consumare anche di più (a causa dell'ottimizazione dei consumi). A me rompe le scatole invece nei timelapse. nei timelapse è uso molto simile alle prove cipa (scatto, 20 sec di vuoto, scatto..) e li vorrei che con le modalità interne, si spegnesse il sensore tra uno scatto e l'altro.

avatarsenior
inviato il 01 Maggio 2021 ore 15:57

ribadisco, poi credo sia inutile continuare su un post nato con una domanda, a cui è stata più volte data la risposta (quella corretta è che consuma più il mirino), uno standard da delle indicazioni di massima di misurazione.
In generale se per una macchina di un tipo (reflex) vengono dati due valori 1800 e 2000, la seconda risulterà più parca nei consumi, ma questo a prescindere dal reale numero di scatti fatto con le due fotocamere che potrebbe essere superiore o inferiore a quanto dichiarato dallo standard.
Per le ML vale lo stesso discorso.

Paragonare reflex e ml ha poco senso, perché la ML viene usata in modo differente, non è necessario rivedere se la foto è esposta correttamente (lo vedi nello scatto), se lo sfocato è giusto....etc, non lo fai perché lo fai prima.
Questo già determina una operazione diversa tra le due tipologie.
Esistono inoltre tanti modi per ridurre i consumi (uno l'ho messo nei primi post), ed in ogni caso anche consumando di base di più in alcune occasioni possono risultare molto ma molto più longeve di una reflex, come ad esempio tante lunghe raffiche fatte in elettronico, o riprese video etc..

Il problema non è stabilire se consumi di più, ma capire se il consumo risulta adeguato al proprio utilizzo.
Ora qualcuno qui ci lavora, ci lavora sul campo...sul serio, non si diverte con il giocattolo a mettere due foto per like ma si fa un mazzo tanto passando 6-8 ore in piedi (a volte 14), portandosi più di 10kg in giro e facendo km a piedi, facendo in alcuni casi migliaia di torsioni sul busto con svariati kg appesi alla cintura, con la consapevolezza di dover portare tutti gli scatti richiesti....o si perdono soldi...quindi figurati se non si preoccupa di come funzioni un mezzo.
Ecco in questo caso la domanda è: ma si può usare la ML? SI! quindi l'affermazione di Alessandro all'inizio è una mera considerazione basata su cosa? su una sua esperienza diretta? su supposizione basata su un dato?

Caro Alessandro io potrei anche essere ri:oglionito, ma prima di dire qualcosa vorrei essere adeguatamente sicuro di ciò che dico, e almeno fino alla A9II l'utilizzo in circuito (situazione peggiore) è assolutamente possibile, e non è nemmeno lontanamente ipotizzabile che servano 9 batterie....con due batterie (quindi bg) ci faccio minimo 1/2 giornata...ma minimo, proprio se esagero, cosa che mi sognavo con una 5d4.

Detto ciò per evitare che il post cada come spesso capita in una discussione di 15 pagine di nulla, proporrei di chiudere il discorso, perché se qualcuno vuol credere che con una ML moderna si possano fare solo 400 scatti...libero di farlo, alla fine ci sta anche chi crede che il vaccino sia pericoloso, ma fuma...va in motorino...prende medicinali....
Un dato non vale nulla se non si contestualizza.

avatarsenior
inviato il 01 Maggio 2021 ore 15:57

Come immaginavo, la maggior parte degli interventi sono fuori tema, visto che nel primo messaggio veniva posto un quesito specifico, relativo alla r5, a cui quasi nessuno ha risposto.

Per il resto, la durata della batteria dipende fortemente dalle condizioni di utilizzo della fotocamera, ottica e accessori montati, nonché impostazioni. Pertanto ha non molto senso fare confronti tra test eseguiti in condizioni inconfrontabili e non ripetibili.

I test di cipa, infatti, hanno dei criteri ben definiti (anche se su alcuni aspetti viene lasciato un margine decisionale alle case), ma è l'unico modo per avere una prova che renda i risultati confrontabili (il che non implica che i loro criteri siano le uniche scelte possibili, beninteso).

Visto che sono state scritte delle inesattezze in merito a come vengano eseguite le prove, invito a leggere il documento ufficiale di cipa:

www.cipa.jp/std/documents/download_e.html?DC-002-2020_E

Il fatto che poi l'autonomia che si riscontra sul campo sia diversa dai test cipa è una conseguenza di quanto scritto in precedenza: a meno di utilizzare la macchina in modo analogo alle condizioni di prova, i valori di discosteranno. Questo si applica per qualsiasi test, anche se alcuni prendono acriticamente i dati come se fossero delle verità assolute, oppure sostengono che siano errati se non corrispondono a quanto rilevato da loro, in condizioni del tutto incomparabili.

Nel mio caso, ad esempio, l'autonomia della batteria delle mie fotocamere è sensibilmente inferiore a quella dichiarata dalla casa, ma la cosa è del tutto normale visto che il mio utilizzo è decisamente più gravoso per la batteria, rispetto al test cipa.

avatarsenior
inviato il 01 Maggio 2021 ore 16:15

Come detto dal sempre ottimo e tecnico Hdb, il test CIPA utilizza un proprio standard che permette di confrontare le varie macchine ma che non dice NULLA circa la reale durata della batteria sul campo.

Utilizzo poi che ovviamente può variare in modo anche radicale a seconda di come viene utilizzata la macchina.

@Pollastrini:
A conferma di quanto sopra detto, io con la d-lux faccio tranquillamente il doppio degli scatti secondo standard CIPA, a volte anche di più. Con la 60D arrivo al triplo senza nessun problema.

Il fatto che le case dichiarino gli scatti secondo lo standard CIPA non vuol dire che mentano o che siano inaccurati. Semplicemente TUTTI utilizzano quello standard per poter comparare le prestazioni della batteria con altre macchine e con i concorrenti. Bisogna prendere tutto cum grano salis.

PS: come già detto ed appurato, il mirino consuma molto di più rispetto al display

user209843
avatar
inviato il 01 Maggio 2021 ore 16:45

Non crocifiggiamo Pollastrini, se ci si limita ai dati ufficiali quelli sono, inoltre riferiti ad uno standard. Che poi siano aleatori è un dato di fatto.

avatarsupporter
inviato il 01 Maggio 2021 ore 17:11

Quello che si rimprovera, casomai, è la pigrizia, la scarsa curiosità di andare oltre il mero dato di una specifica.
Per quello, basta leggere una brochure. I forum dovrebbero servire ad altro.

user126294
avatar
inviato il 01 Maggio 2021 ore 17:19

Tutto quello che genera qialcosa, consuma.....

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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