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Canon EF 70-200 (prima serie) f 2.8 vs Tamron 70 -200 f.2.8 G2


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avatarsenior
inviato il 29 Aprile 2021 ore 23:36

Perché quella faccina?
Sei sorpreso che il Tammy vada bene? È una lente eccellente e decisamente più moderna dell'is1.

avatarsenior
inviato il 30 Aprile 2021 ore 7:06

Non ho avuto il canon 70-200 ma ho avuto il g2 sulla nikon ed è un ottimo obiettivo
che sia di terze parti non significa nulla


avatarsenior
inviato il 30 Aprile 2021 ore 17:16

Riccà

per fare una affermazione tale bisogna averli avuti ed usati , e capirne qualcosa, se vai alla ricerca della resa assoluta sappi che il canon su macchina canon, corregge le aberrazioni cosa che qualunque di terze parti non fa, pur facendo ottime foto.

saluti.

avatarsenior
inviato il 30 Aprile 2021 ore 22:33

Michele a parte che la correzione riguarda esclusivamente il jpeg, la correzione (per altro poco utile) del raw la trovi su acr anche per il Tammy.
Per inciso…sono lenti che ho usato abbondantemente e personalmente non ho dubbi, sceglierei il tammy rispetto all'is1 che tra l'altro ha una resistenza al flare bassissima.

avatarsenior
inviato il 01 Maggio 2021 ore 14:11

Mactwin

lo so che con il raw si corregge , ma per me che scatto solo in jpeg è una manna.


saluti.

avatarsenior
inviato il 01 Maggio 2021 ore 15:31

Posto che otticamente parlando, sono entrambi eccellenti ( ho il 70/200 f 2.8 liscio, scelto al posto dell' Is2, giusto xche' lo uso esclusivamente in contesti dinamici e is non e' fondamentale ... e pagato 600€ ) - intanto, il problema resta quello della compatibilità - il Canon puoi usarlo senza problemi, su corpi passati, presenti e futuri - il Tamron resterà un' incognita - anche la possibilità di taratura Af e aggiornamenti tramite "tap", non e' una garanzia assoluta x il futuro - senza contare che, se necessita di taratura su un corpo, probabilmente risulterebbe poi stato su un' altro - poi dipende se usato su ML o Reflex - su ML il problema potrebbe giusto essere la mancata disponibilità di aggiornamenti su corpi Canon futuri, quindi tutto sommato il rischio lo si potrebbe anche correre - su Reflex francamente, tarare l'Af di uno zoom, potrebbe essere davvero frustrante - se vi sono utenti che lo usano con soddisfazione senza problemi ( vale x tutte le ottiche di terze parti), ve ne sono altri che le hanno rivendute x la disperazione - ho 3 sigma ( focali fisse) nel mio corredo, ma dagli zoom mi tengo alla larga .... solo originali - ( però ... mai dire mai Sorriso)

avatarsenior
inviato il 01 Maggio 2021 ore 15:55

Ma una domanda: il Tamron 70-200mm f2.8 G2 i moltiplicatori Canon li accetta?

avatarsenior
inviato il 01 Maggio 2021 ore 16:12

Credo che per il Canon in caso di guasto, non esistano più i pezzi

avatarsenior
inviato il 01 Maggio 2021 ore 16:53


Un cordiale saluto al gruppo. Sicuramente l'argomento sarà stato affrontato diverse volte pertanto chiedo , se possibile, farmi risalire alla discussione .Un'altra domanda rivolta a chi già in possesso del citato obiettivo canon : il fatto che non sia stabilizzato e che non sia tropicalizzato quanto influenza ? premesso che per i prossimi anni non ho in programma di andare al polo nord ma nelle zone delle bergamasca , dove vivo, in inverno le basse temperature si fanno sentire . ringrazio anticipatamente coloro che sapranno suggerirmi.

Visto che menzioni l'assenza della stabilizzazione, presumo che ti stia riferendo all'ef 70-200 f2.8 L usm.

La questione della tropicalizzazione è il minore dei problemi, in quanto Canon non garantisce proprio nulla, in merito al livello di protezione offerto: pertanto, in condizioni climatiche avverse, anche se utilizzassi una 1dx mark III con il recente ef 70-200 f2.8 L III is usm vi sarebbe il concreto rischio di avere dei danni all'ottica o alla fotocamera, qualora penetrasse acqua al loro interno, e Canon non coprirebbe assolutamente nulla in garanzia.

Insomma, la tropicalizzazione di Canon e di molti altri costruttori, che non menzionano alcuno standard di riferimento, è analoga alla questione del livello di protezione fornito dalla mascherine di stoffa che vengono alcuni negozi, il cui livello di capacità filtrante è ignoto e, se non è sufficiente, lo si scopre quando oramai è troppo tardi...

Per il resto, l'obiettivo è abbastanza datato, nel senso che è in commercio dal 1995, anche se nel corso degli anni Canon ha aggiornato l'elettronica interna, specificamente il circuito af, per cui gli esemplari più recenti vanno mediamente meglio di quelli più datati, soprattutto con le reflex.

L'ottica è abbastanza pesante, visto che siamo attorno a 1,3kg, per cui l'assenza dello stabilizzatore potrebbe farsi sentire, se intendi utilizzare tempi di scatto superiori a una certa soglia: in aggiunta a questo, lo stabilizzatore torna utile anche per garantire il mantenimento stabile dell'inquadratura, cosa che agevola anche il lavoro dell'autofocus, se si fotografano soggetti in movimento (le vibrazioni che si trasmettono all'ottica non sono di certo positive per l'autofocus). E' una questione in parte soggettiva, ovviamente, ma dipende anche dall'uso che si andrà a fare dell'ottica.

Quanto al Tamron, quantunque si tratti di un'ottica molto più moderna, e con una qualità d'immagine superiore, vi è sempre l'usuale incognita che è una sorta di spada di Damocle, su oggetti simili: il problema della compatibilità. L'ef 70-200 f2.8 L usm, per quanto datato, funziona su qualsiasi reflex o mirrorless eos, e sarà verosimilmente così anche per quelle prodotte in futuro, come la r3.

Per il Tamron 70-200 f2.8 g2, invece, va tutto valutato caso per caso, a seconda del modello di fotocamera di cui sei in possesso. Insomma, un classico esempio di "plug&pray", dove si monta l'ottica sperando che non vi siano rogne di qualche tipo: potrebbe convenire acquistare l'obiettivo su amazon.it, in modo da poter effettuare un reso qualora vi fossero problemi.

avatarsenior
inviato il 01 Maggio 2021 ore 17:31

Mickey .... Il 70/200 f 2.8 L, ad oggi e' ancora in produzione ( anche se pare che, insieme ad un nutrito gruppo di altre EF, ne cesseranno la produzione il prox anno)

avatarsenior
inviato il 01 Maggio 2021 ore 23:33

Ma la storia della compatibilità è basata su cosa?
Il Tamron come le nuove ottiche (anche sigma) è aggiornabile tramite accessorio.
Per altro usa i protocolli Canon, ma quanti obiettivi Tamron ci sono?
Se parliamo di robustezza del barilotto, vernice, tasti..ok, ma per il resto basta usarli per capire che siamo su due generazioni diverse..per tutto.
Resa, stabilizzazione, non scherziamo…ho avuto l'is1 da quando è stato prodotto fino all'uscita dell'is2.
Lente adatta alla pellicola …ma non mettetelo in competizione con un prodotto nettamente più performante, basta averli avuti.

La compatibilità ci sta, e non vedo perché non dovrebbe in futuro esserci. Mentre l'is1 è fuori produzione non giochiamo.

avatarsenior
inviato il 01 Maggio 2021 ore 23:39

Ma poi scusate parliamo di non is? Della versione non stabilizzata? Contro il G2..ma seriamente?

Vabbè allora non penso ci sia nemmeno da parlare, è un paragone decisamente sfavorevole per il Canon .

Per intenderci, è migliore otticamente, come bokeh, come costruzione, come distanza di maf minima, come possibilità di intervento tramite app (oltre ad aggiornare il fw puoi tarare il fuoco, il limite di distanze af per le varie impostazioni, la velocità della maf manuale…), come antiriflesso…
Sia chiaro ognuno sceglie ciò che vuole, ma se parliamo di evidenti vantaggi di uno sull'altro, non trovo veramente un solo punto a favore del serie L.

avatarsenior
inviato il 02 Maggio 2021 ore 0:41


Ma la storia della compatibilità è basata su cosa?

Sul fatto che Canon non rilascia dettagli sui protocolli e sulle logiche di funzionamento delle proprie fotocamere, per cui Tamron e altri possono solo cercare di ricostruirle per reverse engineering. Vi è un articolo sul sito di Canon Usa che menziona in modo esplicito la cosa.

Oltre a tutto, le logiche di funzionamento delle fotocamere possono cambiare anche a fronte di aggiornamenti di firmware, per cui ogni volta che Canon interviene su questi ultimi possono insorgere delle rogne con le ottiche/accessori non prodotte da Canon, a seconda di cosa vadano a modificare. Canon non esegue alcuna verifica in accoppiata a ottiche e accessori prodotti da terzi, per cui sta a questi ultimi testare e garantire la compatibilità dei propri prodotti.

Dato che da un modello di fotocamera all'altro le logiche di funzionamento possono cambiare in modo significativo, il discorso della compatibilità con ottiche non prodotte da Canon è abbastanza labile, visto che viene tutto effettuato tramite reverse engineering e, ovviamente, Tamron e altri produttori non possono di certo intervenire sul firmware della fotocamera, a differenza di Canon*, per cui anche il loro margine di intervento è limitato.

Ora, questo non implica che vi debbano essere necessariamente dei problemi di compatibilità, con un'ottica Tamron, ma è qualcosa da tenere in considerazione: in rete vi sono una marea di discussioni relative alle vicissitudini di chi ha sperimentato problematiche simili, comunque (anche io ho avuto esperienze negative, peraltro). Me ne viene in mente una abbastanza recente, qui sul forum, e riguarda dei problemi di compatibilità che alcuni utenti stanno riscontrando con il Tamron 150-600 g2 e la r6.

Poi, i bug e i malfunzionamenti possono avere luogo anche con ottiche e fotocamere Canon, beninteso, ma i problemi di compatibilità sono relativamente rari (se non per l'obsolescenza tecnologica di alcune ottiche/fotocamere/accessori).

Tutto ciò, comunque, si applica anche ad altri accessori non prodotti da Canon, mutatis mutandis, come ad esempio i flash e i trasmettitori annessi, che magari funzionano correttamente su un modello di fotocamera Canon, mentre su quelli più recenti vi sono problemi di ogni tipo. Anche qui, avrei delle esperienze personali da narrare...

Ovviamente Canon potrebbe semplificare il lavoro di tale aziende, fornendo certi tipi di informazioni, ma evidentemente non sono interessati a favorire i loro concorrenti. La cosa va a discapito di noi utilizzatori finali, visto che Tamron e altre case hanno diversi prodotti interessanti a listino, tuttavia la situazione è questa.

Personalmente preferisco un'ottica Canon, anche datata, a una prodotta da Tamron o altri marchi, dato che vi sono troppe incognite e non voglio fare da "beta tester pagante"...

* Infatti non è infrequente, soprattutto sulle mirrorless, che dopo il lancio di una nuova ottica venga rilasciato un aggiornamento di firmware per le fotocamere.

avatarsenior
inviato il 02 Maggio 2021 ore 11:05

.... evidentemente, certe valutazioni, faticano ad essere comprese ... sino a quando " non ci si sbatte la testa" - Se vale la logica che, si cambiano i corpi, ma le (buone), ottiche restano, con corpi macchina che si evolvono a velocità inimmaginabili sino a 5 anni fa .... non mi affido alla speranza che, i produttori di terze parti, supportino aggiornamenti a lungo termine e neppure che, x logiche di mercato, i brand " ufficiali", non ostacolino volutamente la compatibita' - un vetusto 70/200 nativo, lo userai anche sulla R1 non ancora nata, il favoloso G2 non e' certo garantito ....! - quindi niente "scherzi" .... ma dura realtà - certo infastidisce che questo stato di cose, influisca sulla politica dei prezzi (alti rispetto alla concorrenza), mantenendo comunque i volumi di vendita

avatarsenior
inviato il 02 Maggio 2021 ore 18:20

Maury in più di 25 anni di sbattute di testa ne ho avute tante, ma ribadisco qui si parla di EF, un sistema MORTO!
Tra un ottica vecchia, fatta in modo relativamente economico (rispetto ad un IS), ed una moderna, aggiornabile e nettamente più performante io delle domande me le farei.
Esiste casistica di malfunzionamenti delle G2? non mi pare...ne usiamo due in studio da quando sono uscite e mai un problema, ma saremo fortunati.

Come ho detto all'inizio sono il primo a consigliare ottiche originali, ma su spese simili, mettendo in gioco dei pezzi di antiquariato con un ottica che compete con le più moderne e costosissime ultime proposte delle major...beh, prima di fasciarmi la testa su una futura compatibilità punterei all'uso attuale, al domani si fa sempre in tempo a cambiarla.
Magari cambierà fra 5-8 anni....quando entrambe varranno veramente poco, e nel frattempo dovrebbe usare uno strumento nettamente inferiore? Privo di stabilizzazione...su un 70-200? sacrificando molte foto a causa dei relativi limiti....
Libero di farlo, ognuno fa le sue valutazioni


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