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Vendita dell'usato e gente che non ne ha idea


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avatarsenior
inviato il 28 Aprile 2021 ore 11:05

Paghi la dogana

Credici. Sorriso
Gli hongkonghesi sono furbi, la fanno arrivare in qualche modo (posta interna?) in Europa e poi spediscono da lì, cos' non paghi la dogana.

avatarsenior
inviato il 28 Aprile 2021 ore 11:06

Sta faccenda dell'IVA è una cretinata.

Un bene recente venduto usato vale mediamente il 20% in meno.
Punto e basta.
Se l'IVA fosse del 10% il bene varrebbe il 10% in meno?
Sicuramente no.


No in realtà ci si "dovrebbe" basare anche sul valore dell'iva, non è una cretinata. (anche se parliamo sempre del 22% in questi casi) In base alla percentuale versata.. se nel caso di prodotto ivato al 22% si ricalcola il valore di svalutazione intorno al 18% con l'iva al 10% di conseguenza si ricalcola il valore ad un percentuale leggermente inferiore. Il problema è che a fronte di piccole percentuale si tende ad approssimare così a spanne tra privati, ("ma sì, arrotondiamo a.."), senza tenere conto di precise "regole" per valutare il prodotto.

Uno può pagare sul nuovo un prodotto con iva o meno agevolata, ma è proprio sul valore netto che poi si calcola il valore del bene, a prescindere dall'iva. Qui si parla di 22%, 18 effettivo, ma il concetto è appunto il valore del prodotto al netto di tutto per cui calcolare eventuali svalutazioni e valore sull'usato. Quello che viene definito magari luogo comune, per cui sull'usato si risparmia il 20%, ha dei fondamenti su questo principio, è quella di oggi l'abitudine teoricamente errata invece con prezzi dell'usato da privato allineati quasi al listino nuovo ivato.

avatarsenior
inviato il 28 Aprile 2021 ore 11:08

Credici. Sorriso
Gli hongkonghesi sono furbi, la fanno arrivare in qualche modo (posta interna?) in Europa e poi spediscono da lì, cos' non paghi la dogana.


Qui si aprono altri retroscena, perchè ci sono i furbi che poi tentano di piazzare il prodotto al valore di quello usato ma import ufficiale, al di là della garanzia. E' il discorso che dicevo prima.. poi ti lasciano nella scatola una scontrino con cui hanno speso meno sul nuovo di quello per cui tu paghi l'usato, fattore onestà e trasparenza mancante di cui parlavo all'inizio. Ovviamente i negozio che ritirano sono consci di questo.. ma il mercato privato spesso non la fa e i negozianti di conseguenza sono costretti ad adattarsi a quel mercato. Un cane che si morde la coda purtroppo, a svantaggio di tutti. Usato dovrebbe voler dire convenienza, non un modo alternativo di acquistare il nuovo per un risparmio "invisibile".

avatarjunior
inviato il 28 Aprile 2021 ore 11:08

MMC ma non dico di No eh...

Ma anche se paragonassi

Una xt30 con kit
Vs
Una xs10 con medesimo kit

Allo stesso prezzo .... Dove andiamo?
Eppur a parità di prezzo penso , considerando anno di uscita e alcune specifiche tecniche, c'è gente che acquisterebbe la xt30

avatarsenior
inviato il 28 Aprile 2021 ore 11:09

@ Nerd

Non dire cretinate.


avatarsenior
inviato il 28 Aprile 2021 ore 11:09

Concordo con Old_Pentax, si svaluta del 20% sull'usato a scendere per convenzione.
E poi il punto è soprattutto "quanto è richiesto?", perchè un 18-55 non svaluta come un 300 f2.8 per mille ovvi motivi.
Altrimenti i prezzi del mercatino si potrebbero fare in automatico inserendo i dati dell'oggetto.

avatarsenior
inviato il 28 Aprile 2021 ore 11:10

@ Nerd

Non dire cretinate.


Rispetto nei toni zero, proprio no.. post in meno da leggere in futuro. Ciao!

Ti ha risposto @Wallyb58

avatarsenior
inviato il 28 Aprile 2021 ore 11:10

Sì diciamo che il togliere almeno 20% del prezzo del nuovo in Italia dovrebbe essere una questione di buonsenso, se poi vogliamo chiamarla "tolgo l'iva" o "tolgo il deprezzamento" poco importa.
Ovviamente quel 20% aumenta in base alle condizioni del corpo.

Per il resto che i prezzi dell'usato siano alti, almeno su questo sito, è ormai un dato assodato.
E' anche vero che a volte se lo fate educamente notare al venditore questi abbassa il prezzo.

avatarjunior
inviato il 28 Aprile 2021 ore 11:11

Quando non si vuole capire il punto
Preso dal sito :
www.laleggepertutti.it/59320_posso-vendere-beni-usati-quali-tasse-devo
Nello specifico :
“ VENDITE UNA TANTUM
Le vendite che non rientrano in una attività commerciale in senso assoluto, ossia che avvengono in via del tutto episodica e all'occorrenza, non sono tassabili.
Pertanto, chi si limita, di tanto in tanto, a sbarazzarsi di un vecchio oggetto che ha in casa, vendendolo a un amico o contattando acquirenti su internet (per esempio, una vecchia chitarra elettrica, un quadro, un tappeto, alcuni vecchi dischi, un cellulare, ecc.) non pone un'operazione tassabile.
In questi casi, non si dovrà emettere fattura, né si dovrà applicare l'Iva; tantomeno bisognerà richiedere autorizzazioni o fare preventive comunicazioni. Insomma, non c'è bisogno di alcun adempimento.”

Quindi se vendo un oggetto tra privati l'IVA va tolta rispetto allo stesso oggetto nuovo
Poi se si vuole continuare a non vedere quello che è ovvio fate pure

avatarsenior
inviato il 28 Aprile 2021 ore 11:14

Quando non si vuole capire il punto
Preso dal sito :
www.laleggepertutti.it/59320_posso-vendere-beni-usati-quali-tasse-devo
Nello specifico :
“ VENDITE UNA TANTUM
Le vendite che non rientrano in una attività commerciale in senso assoluto, ossia che avvengono in via del tutto episodica e all'occorrenza, non sono tassabili.
Pertanto, chi si limita, di tanto in tanto, a sbarazzarsi di un vecchio oggetto che ha in casa, vendendolo a un amico o contattando acquirenti su internet (per esempio, una vecchia chitarra elettrica, un quadro, un tappeto, alcuni vecchi dischi, un cellulare, ecc.) non pone un'operazione tassabile.
In questi casi, non si dovrà emettere fattura, né si dovrà applicare l'Iva; tantomeno bisognerà richiedere autorizzazioni o fare preventive comunicazioni. Insomma, non c'è bisogno di alcun adempimento.”

Quindi se vendo un oggetto tra privati l'IVA va tolta rispetto allo stesso oggetto nuovo
Poi se si vuole continuare a non vedere quello che è ovvio fate pure


Il concetto è chiaro.. ma la gente dice.. siccome ho pagato l'iva allora ti sconto dal prezzo pieno che ho pagato.. ma è una furbata, non funziona così e si continua a difendere a tratti questa cosa sbagliata, bisogna calcolare la svalutazione del prodotto a partire dal valore senza iva. Non è un'opinione. ;-)
L'iva è un valore aggiunto a quello del bene, non fa parte del valore del bene stesso solo perchè la paghiamo con esso. O sbaglio? Il prodotto vale Tot+ita (vale "Tot", se l'iva è pagata resta solo il "valore" tecnicamente quando rivendo quel bene)

Calcolando che ci si dovrebbe rifare in teoria a quanto speso, e non al listino se si rialza di poco.
Prendo un prodotto ultra scontato.. a mio avviso ti vendo e ti calcolo la svalutazione a partire dal quel valore esente iva, non dal listino che è tornato più alto.. o sbaglio? Poi si può mascherare quanto ho pagato realmente il nuovo.. ma non credo sia giustificabile da certi punti di vista.

avatarsenior
inviato il 28 Aprile 2021 ore 11:15

Quando non si vuole capire il punto

Veramente quello che non ha capito sei tu. ;-)

In questi casi, non si dovrà emettere fattura, né si dovrà applicare l'Iva

vuol dire che non devi aggiungere (e pagare allo stato) l'iva al prezzo di vendita, non vuol dire che la devi togliere dal prezzo del nuovo per calcolare il prezzo di vendita.
A trovare qualcuno che lo compra, nulla mi vieta di vendere a 2000 un oggetto che ho pagato 1000.

avatarjunior
inviato il 28 Aprile 2021 ore 11:15

Credici. Sorriso
Gli hongkonghesi sono furbi, la fanno arrivare in qualche modo (posta interna?) in Europa e poi spediscono da lì, cos' non paghi la dogana


Geni!

avatarsenior
inviato il 28 Aprile 2021 ore 11:17

A trovare qualcuno che lo compra, nulla mi vieta di vendere a 2000 un oggetto che ho pagato 1000.


Certo, nessuno vieta di fissare un costo, finchè si parla di polli va bene.. il problema è che il mercato si allinea e perdiamo tutti la vera convenienza poi.

vuol dire che non devi aggiungere (e pagare allo stato) l'iva al prezzo di vendita, non vuol dire che la devi togliere dal prezzo del nuovo per calcolare il prezzo di vendita.
A trovare qualcuno che lo compra, nulla mi vieta di vendere a 2000 un oggetto che ho pagato 1000.


L'esempio dell'automobile chiaro non basta comunque? La compri e nello stesso momento in cui la rivendi la svalutazione la calcoli sul valore al netto dell'iva versata. (o 18% secondo gli altri criteri)

avatarsenior
inviato il 28 Aprile 2021 ore 11:19

Non è questione di difendere nulla, è una presa d'atto della realtà.
Se io propongo un oggetto a 100 euro saranno i potenziali acquirenti a decidere se è poco o tanto.
Se lo stesso oggetto si prende nuovo in negozio fisico a 120 euro e sul web con garanzia a 90 è abbastanza ovvio che il mio prezzo è alto.
Ma se per qualche motivo è molto richiesto magari riesco a venderlo lo stesso a 90/100 euro. Diversamente, ed è quello che riscontro io normalmente, la richiesta dovrà scendere magari a 70 euro perché qualcuno mi dica "ok lo prendo".
Ma le variabili sono tante, voi cervate una formula matematica che nella realtà non esiste. Altrimenti sarebbe già applicata.
E comunque continuo a ripetere che se basate il ragionamento sui prezzi del mercatino di Juza state usando informazioni distorte.

avataradmin
inviato il 28 Aprile 2021 ore 11:20

topic tanto frequente quanto inutile; in genere almeno è un discreto intrattenimento, ma visto che stavolta sta diventando uno scontro lo chiudo.



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