| inviato il 28 Aprile 2021 ore 16:38
Vi leggo parlare di GCam ed anche io ne ho una versione installata sul mio cellulare ma non nativa, quindi vi chiedo: la GCam esiste solo per il Google Pixel in maniera nativa o ci sono anche accordi con altre marchi?
Non mi sembra malaccio e sono curioso di vedere dei confronti con sua maestà regina del segmento 1" Sony Rx100 (modello attuale, penso sia il VII) per vedere quasi a parità di sensore quanto convenga una fotocamera dedicata ad uno smartphone con fotografia computazionale.
Prezzo: 1400€. Per me son troppi. Io non spenderei mai una tale cifra per un dispositivo che mi cade a terra almeno una volta al mese. Nessuna guerra tra marchi: penso lo stesso anche per Samsung ed iPhone. Per me le fasce di prezzo dovrebbero essere: fascia bassa fino a 200 euro, media fino a 400 euro, alta fino a 600, ultra 800.
Oltre 1000 euro per un dispositivo che può cadere, puoi perdere, puoi dimenticare ed essere rubato, boh, mi sembran troppi. |
| inviato il 28 Aprile 2021 ore 16:44
1350 euro è il prezzo di una Rx100VII con il 24-200, sarà ma preferisco una fotocamera vera che ha anche un AF degno di questo nome |
| inviato il 28 Aprile 2021 ore 16:44
“ Per me le fasce di prezzo dovrebbero essere: fascia bassa fino a 200 euro, media fino a 400 euro, alta fino a 600, ultra 800.Oltre 1000 euro per un dispositivo che può cadere, puoi perdere, puoi dimenticare ed essere rubato, boh, mi sembran troppi. „
Fermo restando che in Italia il prezzo dovrebbe essere di 1199, allineato alla versione EU che è stata presentata.
Si è sparsa la voce che TIM lo ha messo a 1400 senza capire con che offerta, ed automaticamente è diventato quello il prezzo, a volte meglio pubblicare meno, piuttosto che fuorviare, soprattutto quando le informazioni non tengono conto dei dettagli come in questo caso.
Detto questo, il prezzo di un dispositivo è del tutto soggettivo, per me possono arrivare anche a 3.000€ a dispositivo, non perchè voglio spenderli (a quella cifra non lo prenderei) , ma perchè mi fa piacere che l'innovazione vada avanti.
Sta poi al singolo decidere se si può o meno acquistare.
Quando compri una fotocamera, ti fa piacere che ci sia quella da 300€ e quella da 30.000€.
Perchè quella da 30.000 crea un nuovo standard, e migliora le successive fasce basse, oltre che migliorare la tecnologia globale. L'importante è fare dei prezzi che siano non gonfiati dall'utile che vuole farci l'azienda, ed in questo caso il ricarico è del solo 5%, quindi ben vengano prodotti "costosi", tecnologici, e futuristi.
Inoltre, anche la fotocamera che costa 5.000€ puoi perderla, può caderti, ma la compri ugualmente.
Al telefono se hai paura che cada e si rompa, basta applicare la cover, con 5€ risolto il problema  |
| inviato il 28 Aprile 2021 ore 16:46
si tratta fondamelmente di punti di vista.
Quello dei produttori é vendere e fare profitto.la maggior parte dei consumatori vuole acquistare "il meglio" del mercato smartphone,anche se non se lo può permettere. Vendi meno pezzi di un telefono da 199 euro? No problem, alzi il prezzo di listino e ci sei. Non a caso si é passati da telefoni top nel listino da 700 euro e 1200 euro in un paio di anni, propio nel momento in cui le vendite stavano calando.
Se un telefono rende bene sul comparto foto, su 1000 pezzi 100 li prendono coloro che sono appassionati di fotografia(tralascio il video perché ha un suo perché negli smartphone), gli altri 900 vanno a chi vuole "telefono che faccia le migliori foto" (lasciando perdere che fotograferá soggetti/oggetti meno impegnativi,e non lo userá mai jn manuale e soprattutto in raw! ).
Perché questo coso di ultima generazione costosissimo rende più facile l'idea di fare foto stupende(che tali appariranno sempre e solo su display da 6 pollici,mai a monitor pc,mai stampate).
Oggi se volete foto di qualità superiore senza grandi sforzi economici basta avere una fotocamera che sforni ottimi jpeg,che li passi in tempo reale su smartphone via wifi o bt e nkn vi supera nessuno. Anche una 1dx mark iii permette il passaggio di foto in pochi secondi.
Però non è lo stesso utente che cerca questi smartphone.
Il fatto che quei cosi con cui telefoni e navighi siano ormai indispensabili per la maggiorparte degli individui li possediamo tutti è innegabile. Hanno preso possesso delle nostre vite.
È piu facile uscire di casa senza mutande che senza smartphone.
Quindi che si possano fare foto decenti è una comodità innegabile.per molti usi. Tra questi ci sono gli appassionati di foto/tecnologia che ne apprezzano l'evoluzione tecnica,e dei risultati. Non è un male.
La stessa cosa accade con le fotocamere,la maggior parte (numeri di vendite)dei corpi pro li comprano gli amatori,non i professionisti. Sono gli effetti di un economia così calcolata.
Sicuramente qualcuno con un ottimo smartphone può fare foto utilizzabili in ambito lavorativo,immaginate il reporter o il paparazzo. Ma saranno sempre un numero ridotto rispetto alle vendite totali.
Detto ciò, ben venga uno smartphone come questo,per chi lo vuole acquistare e ne riconosce la comodità, consapevole degli ovvi limiti |
| inviato il 28 Aprile 2021 ore 18:08
Io non mi sorprenderei davvero più di questi prezzi....
Sono il primo ad aver venduto il 24-104 F4 per l' iPhone pro 12.
l'utilizzo che facevo dello zoom era in contesti familiari, gite, week end, dove il 98% delle riprese sono di giorno e senza pretese. l'iPhone mi copre dai 12 ai 50mm, con una qualità più che soddisfacente anche per stampe 20-30.
con in più funzionalità impossibili sia per la mia piccola RX100 che per la FF:
parliamo della possibilità di regolare a posteriori la PDC e di avere degli scatti HDR gustosissimi anche in condizioni difficili come interni o foto in pieno giorno.
Un paio di settimane fa ho fatto delle riprese per un piccolo agriHotel nel mio paese. mi sono noleggiato il 12-24 ma ho voluto fare anche qualche scatto con il cellulare usando il formato apple raw.
Tornato a casa non ho neppure dovuto importare i file dal cellulare poiché li avevo già sintonizzati au LR. me li sono trovati avviato il mac. impostato il profilo Apple RAW su Lightroom e BANG! una foto perfetta! ma talmente perfetta che ho dovuto pasticciare con i cursori di LR una decina di minuti sul RAW sony per avere il medesimo feeling.
Alla fine ho consegnato file misti (ovviamente in formato WEB).
e questo è quanto riguarda la fotografia, perchè se parliamo di video, a parte la qualità in scarsa luce, non c'è proprio storia! un 4k HDR bilanciassimo con una stabilizzazione da poter riprendere quasi correndo..... |
| inviato il 28 Aprile 2021 ore 18:32
“ Esatto... fondamentalmente è come avere, lato tele, uno "zoom" da 120 a 240mm, mantenendo 12 megapixel anche alla focale più lunga, e con la versatilità di poter croppare anche a tutte le focali intermedie. „
Senza contare che il 5x, con sensore da 1/2" si usa di notte benissimo, anche ad alti ISO con GCam.
Anche a 3200 ISO, e su un'ottica non particolarmente luminosa, non è un dettaglio da poco avere un sensore grande che permette di sfruttare gli ISO. Inoltre la 5x ottica, è sicuramente più versatile della 10x ottica, quindi anche come scelta progettuale, utilizzare come periscopica nativa la 5x invece della 10x è una mossa vincente.
Hanno fatto scelte in controtendenza che sono funzionali, sulle quali puoi fare meno marketing, ma che lato fotografico rappresentano un passo avanti enorme.
Ho dei RAW della 5X a 3200 ISO indoor con GCam, è utilizzabilissima  |
| inviato il 28 Aprile 2021 ore 19:42
Alla fine però rimane sempre un giocattolo costoso.
Questo perchè se è questa la cifra da pagare per avere uno smartphone capace di fare foto di qualità PARAGONABILE alle migliori compatte sul mercato, a sto punto conviene direttamente prendersi una ML compatta come una Fuji E4 per esempio, tanto come ingombri e pesi siamo li (ma ci guadagni in una qualità ben superiore).
Perchè alla fine vado schietto e con francesismo: per fare le fotine da mettere sui social o per le fotine vacanza basta e stravanza anche la fotocamera di un Poco X3, andare oltre non ha senso per questi due utilizzi e se devi spendere 1400 € per avere un telefono con sensore da 1" comprati direttamente una ML compatta M43 o APS-C se vuoi fare foto in modo più serio.
Alla fine rimane uno dei tanti esercizi di stile come lo sono stati in passato: Lumix CM1, Galaxy Camera, Galaxy K Zoom, Moto Mods Hasselblad, Nokia 808 Pureview, Nokia 9 Pureview, Lumia 1020...
Telefoni che non fanno assolutamente il boom di vendite ma vengono ricordarti nel corso degli anni per quanto erano estremi in rapporto alla loro epoca.
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| inviato il 28 Aprile 2021 ore 20:05
“ Alla fine rimane uno dei tanti esercizi di stile come lo sono stati in passato „
Ma non è più probabile che invece dal sensore grande ormai non si torna più indietro? |
| inviato il 28 Aprile 2021 ore 20:12
Scusate ma l'effetto WOW del sensore da 1/1,12 pollici che in effetti per un telefono è molto grande, non è totalmente distrutto dal fatto che sia di 50 megapixel? Oppure sono megapixel fittizi. Qualcuno mi spieghi, grazie. |
| inviato il 28 Aprile 2021 ore 20:16
Io sarò controcorrente, ma ho sempre trovato grosse difficoltà a usare con praticità e velocità un cell per far foto di qualità. Soprattutto per chi come me ha mani grandi. Per il costo sono dell'idea che la qualità si paga. |
| inviato il 28 Aprile 2021 ore 20:31
Eh si leggo le varie critiche, anche sensate, a questo Xiaomi, leggo tanti preferire piuttosto una fotocamera.
Boh per me non sono due oggetti che si possono mettere sullo stesso piano. Io ho una fotocamera a ottiche intercambiabili e non vi rinuncerei. Il modo di fare fotografia, le ottiche che vi puoi montare... Ma questo Xiaomi lo metti in o in una piccola borsa o marsupio davvero sempre. Come appunto uno smartphone. La fotocamera non l'ho sempre con me.
Si riduce tutto principamente a quante opportunità in più potremmo avere di fare fotografia di qualità alta in quasi ogni momento.
Eppoi le funzionalità della fotografia computazionale (Gcam) vedo che davvero spremono tantissima qualità da un sensore grande per uno smartphone ma davvero piccolo rispetto ad una fotocamera APSC o FF. Fino a che la tecnologia computazionale non arriverà sullle fotocamere a ottiche intercambiabili la differenza di qualità tra questo Xiaomi e una APSC/FF credo sia molto minore di quello che la differenza di dimensioni del sensore possa suggerire.
Non so se lo comperò questo Xiaomi ma ammetto che mi attrae come concetto(qualità realmente tascabile), magari quando scenderà un pò di prezzo, o una offerta... e ci farò un pensiero.
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| inviato il 28 Aprile 2021 ore 21:11
...scusate ma in buona sintesi perchè la fotografia computazionale non è ancora arrivata sulle fotocamere ? Problemi di elaborazione dati su sensori troppo grandi FF o APSC ? nemmeno sulle 4/3 ?
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| inviato il 28 Aprile 2021 ore 21:12
“ Si riduce tutto principamente a quante opportunità in più potremmo avere di fare fotografia di qualità alta in quasi ogni momento.
„
Questo lo si fa già da 2-3 anni su smartphone ormai.
Prima solo con i top di gamma, ora pure i medio-gamma iniziano ad avere fotocamere ottime.
Ormai sui medio-gamma è diventato sempre più economico avere SoC con ottimi e potenti ISP e sensori di qualità: ora si vedono più spesso medio-gamma con l'ottimo Samsung da 108 mpx (che di base tira fuori foto di alta qualità), medio-gamma con stabilizzazione ottica, medio-gamma che offrono un'ultragrandangolo niente male....
Un Galaxy A52, un Realme 8 Pro, OnePlus Nord o anche un Xiaomi Mi 11 Lite ora come ora tirano fuori scatti di alta qualità |
| inviato il 28 Aprile 2021 ore 21:33
“
...scusate ma in buona sintesi perchè la fotografia computazionale non è ancora arrivata sulle fotocamere ? Problemi di elaborazione dati su sensori troppo grandi FF o APSC ? nemmeno sulle 4/3 ? „
Domanda da 1 milione di dollari
so che alla base c'è una lentezza nella lettura dei dati dovuto alla mole di dati dei sensori più grandi, ma se questo può essere giustificato da un sensore FF, una m4/3 alla fine se ci mette quattro cinque secondi in più per elaborare un file non credo sia così drammatico
poi anche sulla lentezza della lettura sulla elaborazione dei dati in una FF per la computazione, tutto dipende dal tipo di processore, facessero un accordo con Apple per metterci un M1, in pochi secondi di sforna un raw con decine di scatti fusi in computazione anche di una Fuji 100mpx |
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