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Ok, sharpening. vediamolo senza pontificare con esempio.


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avatarsenior
inviato il 21 Aprile 2021 ore 18:40

@Paco
Secondo me come si agisce è solo questione di gusti e, soprattutto è legato all'immagine
Un tetto in primo piano non mi pare degno di risaltare rispetto al paesaggio, le nuvole, ecc
Fosse un roseto o una bella ragazza allora meglio sfuocare, vignettare o altro per far risaltare le rose o la ragazza
Comunque in questa esercitazione credo sia importante solo l'aspetto tecnico relativo alla nitidezza dell'intera immagine

avatarsenior
inviato il 21 Aprile 2021 ore 19:03

Io mi son tenuto ad una via di mezzo tra Paco ed il malcapitato del suo confronto, e ho dato uno sharpening più intenso di quello che metto nelle mie foto perché sapevo già che in questo thread si vuole esagerare un po' MrGreen

Concordo con le osservazioni di Paco comunque. Nella foto a sinistra il raggio è troppo grande e la foto ha meno colori.

avatarsenior
inviato il 21 Aprile 2021 ore 19:32

@Paco
Secondo me come si agisce è solo questione di gusti e, soprattutto è legato all'immagine
Un tetto in primo piano non mi pare degno di risaltare rispetto al paesaggio, le nuvole, ecc
Fosse un roseto o una bella ragazza allora meglio sfuocare, vignettare o altro per far risaltare le rose o la ragazza
Comunque in questa esercitazione credo sia importante solo l'aspetto tecnico relativo alla nitidezza dell'intera immagine


No Giancarlo, per me è proprio un approccio sbagliato.

La PP deve essere sempre COERENTE con l'immagine.

Non vuoi dare risalto al tetto? Lo escludi dall'inquadratura.

Ma se c'è, non puoi far finta che abbia la stessa leggibilità e contrasto di un paese a km di distanza.

Ecco perchè molte immagini risultano finte col digitale, perchè la PP non è coerente con l'immagine e perchè quando si scatta non si previsualizza.

I primi piani se li vuoi eludere dal soggetto, li devi sfocare aprendo il diaframma.

Qui abbiamo un paesaggio tutto a fuoco, quindi non ci puoi fare nulla, devi solo rispettare i piani di fuoco ed essere coerente con essi.

Per la visualizzazione a monitor ritengo che la mia immagine, ottenuta con una sola passata e con un solo SW sia più che sufficiente sia gurdandola al 100% che nell'interezza su un 4k.

Quindi io non farei altro, ecco perchè la nitidezza creativa per me è superflua).

L'unico intervento che farei è solo quello per la stampa dove andrei a trattare diversamente i 4 piani di fuoco che presentano l'immagine, tre li ho evidenziati ed il quarto è lo sfondo della montagna e del cielo.





Andrei ad agire selettivamente sui 4 piani con livelli d'intervento diversi, facendo il contrario di quanto si creda ed agento nei piani vicini per poi andare a "togliere" in quello più lontano.

;-)

avatarsenior
inviato il 21 Aprile 2021 ore 20:07

“Vedo tanti topic a riguardo, alcuni dei quali chiusi e non accessibili.

Sharpening, ok, non mi interessa analizzare le immagini nella loro completezza, non parliamo di questo ma di SHARPENING. “

Questo è quanto ha richiesto Ulysseta, non so....
Altrimenti credo avrebbe scritto una cosa diversa.

A me pare che stiamo allargando il discorso

avatarsenior
inviato il 21 Aprile 2021 ore 20:23

Confermo Paco.
negli esempi postati avrai notato che siamo fermi alla prima fase, quella dove prepari l-immagine per avere un ideale tiff da mandare al "team design" o "creative team", che puoi essere te stesso o davvero qualcun altro.

Sono d'accordo sulla tua linea e per capirci, sono appena rientrato dopo 8 ore di lezione e parecchi chilometri sotto il diluvio e HO GODUTO come un bimbo fermo al lato della strada in auto a fare foto cosi over 130mm con la piccola.

Cioè parlo di sharpening e di tecniche, compro lentone ecc.. e poi farei SOLO foto simili





...

qua prima e dopo.





questa , con palese grana aggiunta la stamperei tipo 10 minuti fa.

o questa ..



avatarsenior
inviato il 21 Aprile 2021 ore 20:29

Allora ho inteso male....

avatarsenior
inviato il 21 Aprile 2021 ore 20:33

No intendevo confermo cosa ha detto Gian a Paco, do ragione a te nello specifico del topic ma anche a lui in generale ed ecco gli esempi..

avatarsenior
inviato il 21 Aprile 2021 ore 20:36

Sharpening, ok, non mi interessa analizzare le immagini nella loro completezza, non parliamo di questo ma di SHARPENING. “

Questo è quanto ha richiesto Ulysseta, non so....
Altrimenti credo avrebbe scritto una cosa diversa.


Ma guarda che io sto parlando ESCLUSIVAMENTE di SHARPENING.

Quello dell'esempio che ho postato, è usato malissimo (e non è l'unico), con abbondante aggiunta ingiustificata di chiarezza.

Lo sharpening deve essere coerente con l'immagine, altrimenti ci ritroviamo i "mostri" che ho postato, prima parlavo di PP ma intendevo sharpening, che è il tema del topic.

questa , con palese grana aggiunta la stamperei tipo 10 minuti fa.


Esatto...

Ma per il semplice motivo che una inkjet "disegna" sulla carta, con "pennarelli" anche molto fini (parliamo di ugelli che producono gocce di 1 picolitro).

Se noi "affiliamo" ed aggiungiamo chiarezza su elementi lontani, affetti da densità dell'aria e da foschia, andiamo a dire alla stampante di andare a riprodurre un disegno... e lei farà quello.

Ecco perchè quando si parla di nitidezza dico sempre di andare a guardare le foto in analogico scansionate a dovere senza troppi pastrocchi.

Ma vedo che anche qui su juza, il 90% degli utenti fa il contrario di quello che dovrebbe fare.... magari non è nemmeno colpa loro, sono bombardati da immagini digitali postprodotte male e l'occhio si abitua a quel tipo di visione e si allontana da quello della realtà.

Poi, per carità, questo è un mio semplice pensiero e ho capito che oramai è inutile lottare contro i mulini a vento, le guardo, sorrido e passo oltre.

;-)

avatarsenior
inviato il 21 Aprile 2021 ore 20:39

@Ulysseita

Ahhhh ok

Ovviamente anche io concordo con quanto ha scritto Paco, non fa una piega, solo che qui il nostro obiettivo era molto circoscritto

avatarsenior
inviato il 21 Aprile 2021 ore 20:42

Eh ma ragazzi, ripeto, io sto parlando di sharpening ed in quel concetto ci metto dentro anche l'uso della chiarezza.

Poi, mi sono limitato a prendere d'esempio una foto postata qua e chi l'ha postata intendeva proprio agire sullo sharpening e mostrare il suo lavoro.

Nella mia elaborazione non ho fatto nient'altro, ne dal punto di vista del colore o del WB o altro


avatarsenior
inviato il 21 Aprile 2021 ore 20:55

Occhio Paco.. chiarezza ed eventuale struttura/texture, vanno dopo la famosa conversione in tiff del file pronto alla parte artistica.

Stanno nell'albero di ps, non nella post del Raw converter appunto perché camminano col contrasto locale .


avatarsenior
inviato il 21 Aprile 2021 ore 20:59

Cmq.. sia chiaro.

Possiamo allargare il discorso... Per me ad esempio è OBBLIGATORIO vedere grana anche minima.

Per esperienza l'immagine senza è vuota.
Come detto sopra sembra un disegno.

avatarsenior
inviato il 21 Aprile 2021 ore 21:39

Forse le differenze tra quando si dà lo sharpening son dovute a se il lavoro lo fa una sola persona o se lo fa un team di persone con ruoli diversi.

avatarsenior
inviato il 21 Aprile 2021 ore 22:10

Mi permetto di mostrare un processo (mostro solo sharpening, il resto.. vedete voi MrGreen)

foto con tz200 (6 30 di mattina oggi) 135mm relativi





sharpening azzerato al 100%




sharpening fatto




chiarezza e struttura adeguati (c1 ha chiarezza elevata in default)




poi faccio grana, taglio, correzioni locali (profondità), curve, color grading.




non è la legge o il giusto, solo una mia interpretazione con workflow.

avatarsenior
inviato il 21 Aprile 2021 ore 22:21

Occhio Paco.. chiarezza ed eventuale struttura/texture, vanno dopo la famosa conversione in tiff del file pronto alla parte artistica.

Stanno nell'albero di ps, non nella post del Raw converter appunto perché camminano col contrasto locale .


Ma quella è una cosa che puoi fare direttamente col raw converter... vabè, io uso C1 che usa i livelli e quindi non ho problemi a farlo.

Solo in casi molto particolari lo faccio su PS, altrimenti per me esistono solo due fasi, quella sul raw converter, che viene poi utilizzata nella visualizzazione a monitor e quella per la stampa che può venire data in PS.

Se però non sono stati necessari interventi in PS o con altri SW (io uso anche Luminar), allora riprendo il file sul RAW converter e completo il lavoro.


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