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Tecnica a mio avviso corretta di Sharpening per la Fotografia Digitale


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avatarsupporter
inviato il 13 Aprile 2021 ore 8:32

"Il problema è capire che valori usare, si va semplicemente a occhio e gusto personale?"


Non esistono valori standard da usare, semplicemente perchè ciascuna immagine è diversa, ha dettagli diversi, grandi, medi, piccoli e piccolissimi...


non per fare il solito rompicojoni ma riassumendo, uno spende 50 euro, si legge un libro in inglese da 350 pagine per imparare a spostare tre slide, é alla domanda cruciale, quanto sharpering applico la risposta é, vai ad occhio MrGreen

avatarsenior
inviato il 13 Aprile 2021 ore 8:39

".....uno spende 50 euro,...quanto sharpering applico la risposta é, vai ad occhio ::"

La risposta è .


In Fotografia esiste una realtà oggettiva ed inconfutabile: conta solo ed esclusivamente quello che si vede in immagine finita, tutto il resto non conta nulla.

Per fare le cose veramente fatte bene, qualitativamente, si fa sempre dunque solo tutto ad occhio, il problema è che ci vuole l'occhio "buono", colto ed esperto.

Ci sono poi tanti strumenti di misura che aiutano l'occhio, lo tengono dentro certe tolleranze, ma fondamentalmente si va ad occhio e non in automatico, e questo per avere la massima qualità: per la stampa, ad esempio, nessun RIP supera uno stampatore esperto, il RIP ti fa risparmiare inchiostro e tempo, moltissimo tempo, ma non fornirà mai la qualità delle stampe che uno stampatore espsrto, mettendoci parecchio più tempo, riesce ad ottenere.

E con quei 50 euro impari ad educare l'occhio alla vera nitidezza, a quella data bene, in modo invisibile, ed a darla sempre bene con tutti i tipi di attrezzatura usati ed ad adattarla alle diverse immagini, e per i diversi scopi, adattamento nitidezza a zone, etc


"per imparare a spostare tre slide,"

Gli strumenti di nitidezza in ACR/Photoshop sono veramente molti, e con le varie modalità, il parco attrezzi nitidezza è sterminato, sono una diecina, e ci si fornisce nitidezza per le immagini più disparate, solo di USM ce ne sono di due tipi, devi considerare anche le HIRALOAM, e simili.

E ciascuno va usato come si dve per fare quel particolare lavoro.

Poi, ovviamente, i soldi propri uno se li spende come meglio crede.

avatarsenior
inviato il 13 Aprile 2021 ore 11:03

Comprare il libro sarebbe la cosa giusta
Ma per uno come me che non sa l'inglese che fa, (GUARDA LE FIGURE).

avatarsupporter
inviato il 13 Aprile 2021 ore 11:56

Alessandro e doveroso ringraziarti per la pazienza, ma sopratutto perche chi cerca di condividere le proprie competenze ed esperienze merita sempre rispetto.

ritorno sul pinto 1 sulla metodologia di applicare lo sharpering

Operativamente: si applica in Adobe Camera RAW, tramite il suo Pannello "Dettagli", operando con i relativi cursori di quel Pannello.


ora ACR come si può notare applica gia di default sul qualunque raw lo sharpering



quindi tu consigli di aumentare ancora la nitidezza e ad occhio di valutarne quanta, o di lasciare quella di default che e gia sufficiente, e poi come indicato nel punto 2 applicarla selettivamente in PS

avatarsenior
inviato il 13 Aprile 2021 ore 12:20

ora ACR come si può notare applica gia di default sul qualunque raw lo sharpering


Non conosco ACR, ma il fatto di non poter controllare separatamente raggio ed intensità nell'applicazione dello sharpening è molto limitante secondo me. Probabilmente c'è un altro comando dove lo puoi fare.

Quando usavo NX-2 per i files Nikon c'era il picture control Sharpening a sei livelli di intensità senza ulteriori controlli; tenevo sempre a zero quello e poi usavo il comando Unsharp Mask con raggio, intensità e soglia, come peraltro consigliato da molte guide.

Sempre meglio sapere come e su cosa agiscono i comandi. Per lo stesso motivo non uso il cursore contrasto ma livelli e curve.

avatarsenior
inviato il 13 Aprile 2021 ore 12:39

quindi tu consigli di aumentare ancora la nitidezza e ad occhio di valutarne quanta, o di lasciare quella di default che e gia sufficiente, e poi come indicato nel punto 2 applicarla selettivamente in PS

Ci sono dei valori cui incominciare, per ogni genere fotografico, mediamente, li trovi sui libri di Kelby, ma poi come dice Alessandro sei tu che deve allenare il tuo occhio e cercare di non ottenere "pacchianate" fotografiche.

Si inizia sempre dall'alto degli slider (non sono messi a caso) e nel pannello si scende in relazione al risultato che è permesso ottenere circa la modifica che vuol essere fatta.

In linea di massima trovate anche quì didascalie che spiegano più o meno quali valori usare:
www.cambridgeincolour.com/tutorials/image-sharpening.htm
Da lì poi ci si discosta con gusto personale e tipoligia di foto a cui và applicata la USM o la Capture Sharpening.

avatarsenior
inviato il 13 Aprile 2021 ore 13:24

Intanto grazie a tutti per le indicazioni.
Banjo il link è molto pratico.
Alessandro ho un dubbio... programmi come topaz denoise 6... quindi come li useresti per togliere il rumore nel workflow?

avatarsenior
inviato il 13 Aprile 2021 ore 14:21

"..tu consigli di aumentare ancora la nitidezza e ad occhio di valutarne quanta.."

Esatto.

Occhio poi che il pannello che mostri NON E' AFFATTO il Pannello Dettagli di Adobe Camera RAW!

Il Pannello Dettagli di Adobe Camera RAW ha molti più comandi, ne ha addirittura 10 (dieci) e permettono di controllare tutto.

Questo è quello giusto:





Adobe ha fatto tutto un gran lavoro per mettere a disposizione degli strumenti molto evoluti ed efficienti, e vanno usati.

Se bastasse applicare i valori di defaut, Adobe non si rompeva i maroni a fare degli strumenti sofisticati, ti ci metteva un click e fine della festa.

Vanno usati e dosati ad occhio, ma ovviamnete va saputo dosarli ad occhio.

avatarsenior
inviato il 13 Aprile 2021 ore 14:23

@Banjo911

Buon link quello di Cambridgeincolor!

Ma la Bibbia dello sharpening di Fraser e Schewe, a chi fa fotografia digitale, non dovrebbe mai mancare nella biblioteca.

avatarsenior
inviato il 13 Aprile 2021 ore 14:38

"Non conosco ACR, ma il fatto di non poter controllare separatamente raggio ed intensità nell'applicazione dello sharpening è molto limitante secondo me"

Se non la conosci, il mio consiglio è non parlare per sentito dire, altrimenti corri il rischio di sparare inesattezze come questa, su di un errore altrui, chi ha inserito quel pannello ha sbagliato.

Adobe Camera RAW permette di controllare tutto del Capture Sharpening, veramente tutto: raggio, intensità, entità del recupero dettagli, dimensioni dei bordi della Maschera dei Bordi e gestione del rumore, sofisticatissima, anche quello contrllabile su area tramite Maschera dei Bordi.

avatarjunior
inviato il 13 Aprile 2021 ore 14:42

In linea di massima trovate anche quì didascalie che spiegano più o meno quali valori usare:
www.cambridgeincolour.com/tutorials/image-sharpening.htm


Interessantissimo anche questo, grazie mille per il contributo banjo!

avatarsenior
inviato il 13 Aprile 2021 ore 17:38

scusate...una riflessione a parte: siete tutti molto preparati quindi non vorrei inserire delle castronerie nei discorsi, ma se una persona non utilizza nè camera raw nè photoshop...come implementa il tutto? Io ho iniziato da poco e non ho favorito adobe perchè troppo costoso ho optato per c1 di sony, affinity photo e topaz denoise+sharpen...per questi software c'è un workflow adeguato?

avatarsupporter
inviato il 13 Aprile 2021 ore 17:50

corri il rischio di sparare inesattezze come questa, su di un errore altrui, chi ha inserito quel pannello ha sbagliato.


preciso che sempre usato C1, da qualche settimana ho LR e PS usati pochissimo oltretutto, quindi sopportate gli errori ma un'immagine vale piu di molte parole





ora come potete vedere da Camera Raw nel pannello dettagli ho solo quei tre cursori

Adobe Camera RAW permette di controllare tutto del Capture Sharpening, veramente tutto: raggio, intensità, entità del recupero dettagli, dimensioni dei bordi della Maschera dei Bordi e gestione del rumore, sofisticatissima, anche quello contrllabile su area tramite Maschera dei Bordi.


tutti questi controlli io non li ho visti su camera raw, se mi dite dove si trovano. grazie


avatarsupporter
inviato il 13 Aprile 2021 ore 17:57

Apri la freccina a lato del valore numerico come sulle cartelle di windows e vedrai il resto
Ciao

avatarsupporter
inviato il 13 Aprile 2021 ore 18:01

Scosse trovato grazie infinite, pensavo di avere ACR taroccato MrGreen

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