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Fuji 56 1.2 oppure 50 f2.0?


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avatarsenior
inviato il 07 Aprile 2021 ore 14:39

In fuji le alternative, su molte focali perlomeno, non mancano. In questo caso partirei dall uso principale che se ne vuol fare, e cioè ritrarre bambini. In questo caso, aperture esageratamente ampie spesso non sono necessarie anzi potrebbero essere controproducenti, direi che f/2 è un apertura più che sufficiente per cui suggerisco il 50 f2 senza ombra di dubbio. Di fatto la sua maggior velocità di messa a fuoco potrebbe far la differenza in situazioni di ritratto per così dire dinamico, qual è la foto di bambini il più delle volte. Per inciso, ho il 50mm montato su xpro2 e mi trovo molto bene anche nel ritrarre i miei due bambini. E poi, sottolineo che il considerare l uso dei.diaframmi aperti una pratica comune nel.genere ritratto è in linea di.principio sbagliato e fuorviante. Ricordo che in ambito professionale i ritratti si scattano generalmente ad aperture f/4 equivalenti su FF per avere tutte le parti del.viso a fuoco, mentre lo sfondo sfocato andrebbe ricercato mediante la giusta distanza di ripresa tra macchina, soggetto e sfondo.
Saluti.

avatarsenior
inviato il 07 Aprile 2021 ore 16:20

Vinnywhite a proposito di questo ultimo aspetto dell'apertura di f4.0 su full frame nelle foto di ritratto leggevo in una delle tante discussioni del forum che in passato zeiss proponeva ottiche da ritratto con apertura massimo di 2.8, mentre Canon fu la prima a proporre aperture estreme tipo f1.2. È vero oppure mi sbaglio?

user28666
avatar
inviato il 07 Aprile 2021 ore 18:21

Su full frame uso spesso un 24-105 f/4, sempre a TA ed i ritratti vengono benissimo.
Quindi concordo con Vinny, però un f/1.4 lo puoi usare a TA o a f/4, mentre un f/4 di partenza, più largo non ci va.

Poi non conta solo l'apertura max ma bisogna vedere anche la qualità dello sfocato.
È un'insieme di cose e ad esempio il 24-105 Art che citavo nonostante sia solo f/4 ha un ottimo sfocato, cosa che non posso dire del Fuji 55-200 ad esempio.

avatarsenior
inviato il 07 Aprile 2021 ore 21:04

Si, in linea di massima i.fissi hanno un bokeh migliore, in particolare i medio tele che vengono progettati con un occhio di riguardo su questo aspetto sapendo che l uso sarà prevalentemente in ritrattistica.
I fissi luminosi, inizialmente furono progettati per ovviare alla scarsa sensibilità delle pellicole.

In ogni caso, se devo fotografare una modella professionista potrei azzardare un f1.4 su FF ma poi sarebbe più che altro uno sfizio visto che il più delle volte il committente non gradisce avere foto con pochissima profondità di campo. Con i bambini poi non ne parliamo, f2 è il minimo sindacale.
Spesso faccio di ritratto familiare, genitori più figlio/figli, anche qui, per avere tutti a fuoco un minimo di profondità di campo devi averli e lo sfocato l ottieni con la giusta focale e la giusta distanza soggetto/sfondo.
Per tornare al tema, il 56 f1.2 è ottimo ma per l impiego indicato sceglierei il.50 f2 senza tentennamenti. Tra l altro anche il 50mm usato a dovere ha un buon bokeh, ottimi colori e nitidezza da vendere uniti ad un af già buono sulla vecchia serie xt2/xpro2, ottimo sui nuovi corpi xt30/xt3/xt4 ...

avatarsenior
inviato il 07 Aprile 2021 ore 21:51

In realtà io non avevo pensato al 56 1.2 per la quantità di sfocato ma più che altro per lavorare a ISO più bassi. Però giustamente come mi fate osservare voi a 1.2 ho una profondità di campo molto ridotta e pertanto difficile da gestire se il soggetto non si mette in posa. Giustamente Fu76 mi fa osservare di fare uso di un flash e soprattutto imparare ad usarlo correttamente. Credo che a questo punto la soluzione più logica sia il 50 f2.0 visto anche il costo molto basso dell'usato.

avatarsenior
inviato il 07 Aprile 2021 ore 23:00

Ciao
come alternativa più costosa ma con il quale puoi davvero divertirti c'è il 50f1.0MrGreen con quello hai AF abbastanza veloce e più preciso del 56 , bokeh quanto vuoi , e quando lo chiudi diventa bello nitido non lo dico perché l'ho letto in rete ma perché il 50f1.0 c'è l'ho e ho provato anche il 56f1.2 e il 90 f2

avatarsenior
inviato il 07 Aprile 2021 ore 23:19

Però penso che con i soldi del 50 1.0 mi ci compro il 50 2.0, il 56 1.2 è pure il 90 2.0 usati MrGreen

user28666
avatar
inviato il 07 Aprile 2021 ore 23:26

Se iniziamo a parlare di foto di gruppo/famiglia, anche ad f/4 su fullframe faccio fatica ad avere tutti a fuoco, a meno di non metterlo tutti in linea (ma che brutto).
Ho due bimbi piccoli anche io e quando sono insieme f/4 è già troppo aperto perché non tutti e due vengono a fuoco.

Prima anche io scattavo ad ISO alti e sempre a TA perché la luce non era mai abbastanza.
Poi venne il flash e luce fu... ora scatto sempre ad ISO 200 ed i ritratti hanno più volume e non spenderò una lira per aggiornare le mie vecchie fotocamere perché non devo più salire 6400ISO.

Detto questo, io continuo a suggerire il 56mm f/1.4 Viltrox perché lo puoi chiudere ad f/2 ma il 50 Fuji f/2 non lo puoi aprire ad f/1.4 . A volte serve f/1.4 anche per fini creativi, e poi 56mm inizia ad essere una focale interessante per il ritratto (io prediligo di più il 105-135mm).

avatarjunior
inviato il 08 Aprile 2021 ore 6:08

Io non so che ci fate con le foto, se poi le pubblicate soltanto su Instagram o se ci stampate una foto di di reso metri da affiggere in centro a Roma (e anche qui ci sono dubbi di riserva). Quando leggo "scattare a uso più bassi" con una differenza qualitativa del tutto insignificante su un corpo macchina su cui puoi spingere a 6400 e avere ottimi risultati con buona luce, faccio fatica a credere che nel 90% dei casi qualcuno qui abbia davvero bisogno di tutto ciò.

Stiamo parlando di foto di famiglia, a dei bambini..è davvero necessario scattare a iso più bassi? Che poi come è già stato detto..vai a prendere un bambino a 1.2..buona fortuna..saresti costretto a chiudere il diaframma ottenendo lo stesso risultato (anzi peggio) del 50 F2.

Certe fisse sono abbastanza vacue, prive di senso. Ed è un bene per tutti liberarsene e vivere sereni.

avatarsenior
inviato il 08 Aprile 2021 ore 6:43

Andrea non c'è bisogno di fare polemica per nulla. Ho detto che ho capito e che valuterò il 50 f2.0. E poi che vuol dire 'stiamo parlando di foto di famiglia'. Se voglio domani esco e mi piglio pure una gfx100 col 80 1.7 per farci le foto in famiglia

user28666
avatar
inviato il 08 Aprile 2021 ore 7:25

Andrea, iso bassi e col flash ti assicuro che è tutto un altro mondo!!
Ho fotocamere vecchiotte e a 6400 iniziano a perdere colore e tanto rumore di crominanza.
Non si tratta di fisime se il flash si usa bene ti fa risparmiare tanti Soldini e ti da grosse soddisfazioni pur non stampando cartelloni stradali.
Basta un qualsiasi flash senza neanche il TTL o automatismi vari.
Poi le foto di famiglia si possono fare anche con un 70-200 f/2.8 accoppiato ad una D6 se uno ne ha la possibilità ... non sono certo foto di serie B quelle di famiglia. Anzi ci sono fotografi professionisti specializzati in questo genere.

avatarsenior
inviato il 08 Aprile 2021 ore 8:59

io a 1,2 mio figlio lo ritraggo e non mi è esplosa la fotocamera in mano...
se si parla di ritratto c'è anche da capire che tipo di ritratto...perchè se fai un primo o primissimo piano a f1,2 facile che sbagli...ed è anche sbagliata un apertura cosi grande per quanto mi riguarda...(meglio f4 f5,6....ma anche f8).
Ma se si parla di figura intera lontana 3/4mt...beh per me f1,2 ha senso eccome...anzi...metto una foto cosi capite che intendo

www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=3916322

ok non è 1,2....ma f1,6...ma direi che non cambia granchè

questa è a f1,2

www.juzaphoto.com/galleria.php?t=3916326&l=it

sono entrambi jpg (sacrilegioMrGreen) direttamente da camera...0 pp


user171441
avatar
inviato il 08 Aprile 2021 ore 10:09

Rileggendo tutto, mi sorge solo una domanda spontanea...molti a fissarsi sulle ottiche luminose che comunque per scattare ad almeno 1\300 in casa non ci arrivi nemmeno con un f1.2 a meno che non ci sia un'illuminazione da centrale nucleare ( ovviamente si dovrà comunque compensare con gli iso ). A parte questo sfugge il problema di base, ovvero, soggetto che non rimane fermo e, anzi, scatta in tutte le direzioni a volte con movimenti repentini, scoordinati e con cambi di direzione. SOLO FUllerenium ha azzeccato il centro del problema e la soluzione usata da decenni, ovvero il flash. Lo uso anche io con diffusore a cupola e da quando ho potuto utilizzare il flash ( da non usare nei primi mesi di vita del pargolo) non ho più cannato uno scatto, 16-55 o 35 f2, scatti perfettamente a fuoco, un pochino più contrastati e saturi per via della luce, ma..in post si corregge in un attimo.

sono entrambi jpg (sacrilegioMrGreen) direttamente da camera...0 pp

Ok ma qui hai scattato in esterna a 1/400...questi tempi col cavolo che li ottieni in casa con una lente f1.4 o f1.2, nemmeno ad alzare a 6400 iso, ergo rimane sempre la solita buona vecchia soluzione del flash.


avatarsenior
inviato il 08 Aprile 2021 ore 10:13

Io ho visto che in questi giorni con f4.0 ho scattato a iso compresi tra 1600 e 2500. Però se riesco a stare più passo ovviamente sono più contento

avatarsenior
inviato il 08 Aprile 2021 ore 10:17

Fu76...in casa non uso il 56mm....non vivo in un castelloMrGreen...
In casa 23mm e via...ma senza flash...luce ambiente sempre.
Gli iso son fatti per essere usati IMHO

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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