| inviato il 02 Aprile 2021 ore 15:15
Luca , la realta è che il problema è veramente complesso e probabilmente nonostante l'ostentazione di certezze nell'indicare roadmap per il domani , anche nelle teste di chi ci dovrebbe guidare con provvedimenti tesi a incentivare scelte virtuose penso ci sia molta confusione , aggiungi che in questo particolare momento anche la pandemia aiuta parecchio a bloccare scelte coraggiose visto che non si è ancora capito cosa ci aspetta nell'immediato futuro .
Io che nella vita sono sempre stato per scelte di rottura ( bruciandomi parecchie volte le penne ) questa volta ho adottato una tattica attendista , al moto armiamoci e partite l'anno scorso ho accettato tutti gli incentivi che potevo avere e ho preso una vettura diesel che fa mediamente 25 km con un litro , aggiungi (come ben sai ) che a pochi chilometri da casa nostra il costo del gasolio e di poco superiore all'euro , vedi tu se ho fatto male .... , fra cinque anni ne riparleremo , se ci saranno le condizioni credimi non ho alcuna preclusione al passaggio all'elettrico , ma al momento mi sforzo di restare realista . |
| inviato il 02 Aprile 2021 ore 15:53
Silver lo capisco, ma non lo condivido :)
A casa avrei potuto fare un impianto tradizionale, risparmiare ed evitarmi un salto nel vuoto.
Invece mi son fatto 4 conti e mi son buttato...anche se il timore di bruciarsi restava.
Adesso son contento...tutto elettrico, zero gas, e autoproduzione di corrente.
Rientrerò mai della spesa in più sostenuta? boh! magari si, magari no, non mi interessa...
So di avere meno impatto di prima sull'ambiente, e mi basta, è poco? si....ma è il massimo che posso fare.
Il prossimo passo è la macchina, che per mia fortuna, potrò caricare a casa....quindi onestamente, andrò avanti cosi in ogni caso...se ci saranno incentivi meglio, se non ci saranno pazienza....
La mia spinta non deriva dalle agevolazioni o da possibili guadagni, ma da altro. |
user210403 | inviato il 02 Aprile 2021 ore 16:07
“ infatti la soluzione e non fare nulla e sbattersene del pianeta e delle generazioni future
„
Te l'ho detto come la penso...
Se il problema è veramente serio.. Ed è così.. Si provveda immediatanente a chiamare la gente in concessionaria a cambiare la propria auto con una elettrica... Allo stesso modo come si sta facendo con i vaccini..... Uguale!!!!
Allora mi sta benissimo...
Non ci sono i soldi???
Se non ci sono, o si prendono da chi li ha, o si stampano dal nulla... ( non mi pare crescano sugli alberi come i frutti di stagione)
Se non si possono, ne prendere, ne redistribute, ne stampare.... Non se ne fa niente... |
| inviato il 02 Aprile 2021 ore 16:26
cioè l'elettrico è complicato...una rottura di balle perchè:
non ci sono le infrastrutture
si arricchiranno sempre i soliti
ha poca autonomia
sta 12 ore a ricaricarsi
Le batterie inquinano
La panda diesel inquina meno
La dacia sembra la Peg perego
....ma...se te la regalano allora ok, i problemi insormontabili spariscono.
Posso ridere?
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| inviato il 02 Aprile 2021 ore 16:32
Luca , ho dato una veloce occhiata al tuo profilo , sei relativamente giovane e a quanto pare anche papà da non molto , vedo in Te la voglia di cambiare e lo sforzo di perseguire ideali che vanno oltre i meri calcoli economici e ti diro in questo rivedo me stesso nel mio periodo giovanile e la cosa ti diro mi fa piacere , ritengo che ci sia la necessità di avere esempi virtuosi e qual migliore spot se non quello di una persona giovane che abbraccia una corretta filosofia di vita , che mette al primo posto la sostenibilita del mondo oggi , e ancor di più domani quando i fruitori saranno i nostri figli o i nostri nipoti .
Attento però , quando il ciclo dei combustibili fossili volgerà decisamente al termine dove pensi che si poggerà l'occhio dell'agenzia delle entrate e la sua lunga mano per continuare a generare flussi di cassa ahimè temo sempre crescenti ... , probabilmente sulle forme di energia più utilizzate in quel momento , e temo anche anche quelle autoprodotte , ovviamente questa è solo una riflessione , ma la faccio solo perchè recepisco anche le ragioni che spingono Bergat a dare risposte che potrebbero essere valutate esclusivamente come egoistiche .
Mandi
Silvano |
| inviato il 02 Aprile 2021 ore 16:38
Lo so Silvano, sicuramente verranno a battere cassa
Soi cjastron, ma non un illuso 
quello sarà sicuramente inevitabile, ma ora pago e "sporco", domani pagherò ma non "sporcherò"
Tutto qui |
user210403 | inviato il 02 Aprile 2021 ore 16:41
Cioè fatemi capire una cosa :
io semplice operaio con la terza media, dovrei, col mio agire illuminato, comprare l'auto elettrica e tornare a lavare i panni nel fiume al quale sono giunto in bicicletta,per far capire a chi comanda e ad altri miliardi di persone che se non cambiamo/cambiano atteggiamento... non ci sarà futuro per nessuno...
Dovrei far capire, comprando l'auto elettrica, alle stesse case automobilistiche,che hanno in produzione diesel benzina ed elettrico, che se non la piantano di commercializzare benzina e diesel non ci sarà futuro..
?!???!
Ma veramente pensate questo???? 
Caspita quanto siete avanti!!!!! |
| inviato il 02 Aprile 2021 ore 16:42
Campos, lo sai cosa fa una goccia d'acqua su una roccia? se questa cade, cade, cade e cade sempre li, la roccia la buca....
ed é solo acqua....
Domanda e offerta il mercato lo spingiamo noi...con le nostre scelte |
| inviato il 02 Aprile 2021 ore 16:47
Posizione assolutamente degna , che come ti ho già detto mi auguro di poter condividere appena diventerà sostenibile anche per la mia fascia di utenza ( non gratis ovviamente , ma comunque quantomeno paragonabile alle prestazioni della tecnologia attuale pur se più costosa ) . |
| inviato il 02 Aprile 2021 ore 20:16
Boh a me mi sembrano tanto discorsi da comunisti col rolex. Se hai le pezze al culo voglio vederti a essere green.
Io devo guardare per me, per ora sono in affitto e quindi uso quello che ho, se compro casa devo trovarne una abitabile e pronta con un mutuo garanzia stato al 100%, non posso permettermi un mutuo 80% acquisto+80% ristrutturazione per fare la casa green. L'auto mi serve per lavoro, faccio 40000km all'anno e ho bisogno di spazio per il campionario.
Ma di cosa stiamo parlando?
Fossi al posto di Di Caprio sarei super green anche io |
| inviato il 02 Aprile 2021 ore 20:24
Infatti.
Penso che stiamo sbarellando.
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| inviato il 02 Aprile 2021 ore 20:46
“ Fossi al posto di Di Caprio sarei super green anche io „
ricordo che la Greta per parlare a NY all'ONU , non ha preso l'aereo per attraversare l'Atlantico come tutti perché inquina, lei che è green ha preso la barca a vela del suo amico principe, tempo di viaggio 2 settimane
ora io non c'è l'ho con lei, ma è sintomatico di come tutti i media, gretini giornalisti di giornali e telegiornali erano lì a dire ma quanto è brava, non sto nemmeno a spiegare perché è una faccenda assurda e grottesca, bastano due neuroni per capire che è una gigantesca pigliata per il culo di tutti quelli che devono prendere l'aereo
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| inviato il 02 Aprile 2021 ore 20:51
Poi credete veramente che sia per la svolta "green"?
Negli ultimi 20 anni ogni nuova innovazione "green" costringe a comprare roba nuova, prodotti da industria pesante, inizialmente con le norme EURO e i blocchi alla circolazione
Adesso che il circolo iniziava ad essere vizioso siamo passati alle elettriche
A casa mia si chiama Marketing, niente altro. Servivano nuovi motivi per vendere
La cosa brutta è che ci rimette sempre e solo il povero, la fascia bassa, non parlo di quello che non ha niente ma di impiegati ed operai, paghe normalissime
Vedrete come evolverà tra qualche anno anche quello in quanto un motore elettrico è praticamente senza manutenzione, come a inizio 2000 avevamo i motori "indistruttibili" alla massima raffinatezza meccanica, subito dopo hanno iniziato a far le auto che si rompono...
I problemi reali del pianeta non sono l'auto del privato ma altri: consumo di carne da allevamento intensivo, deforestazione, sfruttamenti del sottosuolo indiscriminati (tipo l'estrazione dei metalli rari per le batterie), i server sempre accesi, l'industrializzazione pesante e spesso incontrollata (Cina...)
Quindi se volete essere green sul serio, comprate una polo TDI 3 cilindri di 15 anni fa, portatela alla fine e quando cade a pezzi... Compratene un'altra, sempre usata e portate anche quella alla fine... È molto più green di comprare NUOVA una qualsiasi auto a qualsiasi combustione, smettete di scattare, i componenti elettronici e la loro industrializzazione inquinano, smettete di usare la linea internet, smettete di mangiare carne, smettete di acquistare tutto ciò che non è strettamente necessario.
Tutto questo è green, però spendere soldi per cambiare auto fa più figo e ti dà l'idea di esserlo, nonostante l'impatto ambientale sia paragonabile a quello di una macchina a combustibile.
Ah no, una cosa l'hai ottenuta, hai fatto girare il mercato! |
| inviato il 02 Aprile 2021 ore 21:28
Sono d'accordo.
Aggiungo le caldaie di pochi anni che ci hanno costretto a buttar via per montarne altre a condensazione su vecchi impianti che richiedono una temperatura dell'acqua a 65 gradi dove le caldaie a condensazione hanno rendimenti simili a quelle normali.
Una genialata ecologica.
Smettetela di fare gli ecologisti radical chic quando non avete conoscente tecniche e scientifiche sufficienti.
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| inviato il 02 Aprile 2021 ore 21:46
A mio modesto avviso, queste 2 visioni, cioè da una parte ridurre i consumi ed aumentare la durata del ciclo di vita degli oggetti e dall'altra scegliere prodotti più ecologici, dovrebbero essere attuati contemporaneamente, non sono mentalita' contrapposte. "Oggetto più ecologico", in tema di automobili, visto che di questo si parla, ancor prima che elettrico piuttosto che termico, può essere semplicemente un auto più piccola e leggera, con motore meno potente, conseguentemente con gomme più strette, etc, etc..ovviamente per chi non ha reali esigenze di spazio. Non credo che per andare dal panettiere o per portare il figlio a scuola serva un autocarro blindato, eppure ne vediamo tutti i giorni, non esagero, un buon 25%, a cui manca solo la cupola con la mitragliatrice (non sia mai che i compagnetti lo volessero attaccare..). Cioè si va in una direzione diametralmente opposta ad una filosofia ecologica in maniera evidente e palese
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