| inviato il 08 Marzo 2021 ore 8:18
Sicuramente ottiche di altissimo livello ma cifre molto alte.
Non sto a dire che non li valga 7400 euro, sono opinioni soggettive ( per me non li vale) ...ma è anche giusto che uno possa spendere i propri soldi in un oggetto esclusivo, che non hanno tutti. E' un piacere legittimo anche questo. A volte si vuole comprare non solo uno strumento ottico ma anche un mito, un ideale... Quindi ogni cosa può avere un suo senso.
Poi vendere un numero limitato di pezzi comporta una necessità di ammortizzare i costi di produzione(ingenti vista la qualità del prodotto) facendo un ricarico maggiore su ogni singolo pezzo.
E c'è sicuramente anche il marketing che fa la sua parte. Sia per continuare a costruire e alimentare attorno ad un marchio un alone di mito ed esclusività, sia perchè sanno benissimo che chi vuole comprare certi oggetti li acquista indifferentemente che costino 2000/3000 euro che 7400 (anzi forse qualcuno li acquista più volentierii se costano 7400), quindi essendo differenti le logiche di marketing e clientela... fanno benissiimo a presidiare la fascia di mercato che si sono creati.
Per quanto mi riguarda è mia opinione(personale e del tutto soggettiva, quindi non giudico nessuno e nulla) che ci siano molti obiettivi di altre marche, di lunghezza focale analoga, in grado di restituire ottime immagini. Magari con una qualità intrinseca leggermente minore... ma magari con più carattere, chissà.
Forse queste ottiche comincerei a guardarle con interesse solo nel momento in cui si facesse una prova cieca in parallelo, fotografando la stessa scena ma con ottiche con caratteristiche simili ma di diversi produttori, in cui una maggioranza evidente riconoscesse che è un'ottica Leica. O almeno che fosse riconosciuta da una maggioranza una resa di immagine nettamente preferibile ad altre.
Visto che non ho disponibilità economiche per comprare un nome o una idea di mito, solo una evidenza reale e pratica me li renderebbe interessanti. Cosciente comunque che si può fare fografia di alto livello anche con dei 35mm da poche centinaia di euro. E che più di altro conta il fotografo.
Questo non vuol dire che non sia contento che Leica esista e produca. Anche per mostrare un tangibile riferimento a tutti di cosa è la qualità, non solo ottica, ma anche costruttiva e dei materiali.
Poi acquistarlo... è un'altra storia
|
| inviato il 08 Marzo 2021 ore 9:22
“ Io in verità trovo poco sensata anche la M10-R; troppi megapixel per il tipo di macchina. „
Concordo ed infatti io ho preso la P nuova dopo l'usciata della R ... se cerchi c'è un post in cui sono stato anche criticato per la scelta, ma dopo attente valutazioni ho capito che per la mia fotografia la P è perfetta e lo rimarrà per molti anni a venire
“ a me pare di sognare. lavoro da anni, non bevo, non fumo, non gioco, ho pagato le tasse e ho qualche risparmio. qualche anno fa ho comprato una ford fiesta, modello base, senza nemmeno i cerchi in lega. e ora mi si viene a dire che dovrei vergognarmi se acquistassi un obiettivo, dovrei dare i miei risparmi alla caritas. quando se a suo tempo avessi comprato una kuga, avrei speso 10mila euro in più e nessuno avrebbe avuto nulla da ridire. „
Hai perfettamente ragione, sono moralismi del cavolo, ognuno i suoi soldi li spende come vuole ... c'è chi va teatro e cena fuori tutte le settimane e va bene, se uno fa rinunce e si compra un oggetto che lo gratifica viene criticato |
| inviato il 08 Marzo 2021 ore 9:28
“ Voglio dire che il summicron M 35 F2 normale costa 2500€ e probabilmente è il miglior 35 esistente dopo l'asph apo che è uscito adesso
„
@CesareCallisto c'è il Summilux 35 FLE (rimanendo in casa Leica) che io personalmente e per il mio gusto trovo superiore ... è più morbido e con uno sfocato importante, ma più progressivo e oserei definire più cremoso, sicuramente più leggibile del Summicron f/2 Asph e l'Apo sarà probabilmente nelle carattere del Summicron Asph normale migliorato all'esasperazione ... ma a chi piace uno stacco violento e deciso, una resa più secca e contrastata preferirà il Summicron 35 ... questo per dire che il miglior obiettivo non esce dai test MTF, ma dal nostro gusto di vedere le cose |
| inviato il 08 Marzo 2021 ore 10:45
Questo sicuro! |
| inviato il 08 Marzo 2021 ore 11:58
Gentile Ivan, mi scuso per lo svarione tipografico, commesso per la “foga” nello scrivere e, per altro, ripetuto, ma all' inizio ho correttamente scritto leicista! Tornando al succo, sono stato un accanito sostenitore Leitz-Leica, ai tempi della pellicola (i colori!!!!! e non solo). Ovvio, che ognuno fa quello che desidera, ma ritengo, che mentre ai tempi della pellicola gli obbiettivi Leitz erano in un altro pianeta (ripeto, me li sono portati dietro in tutto il mondo in tutte le condizioni), ora nel digitale, con tutte le possibili correzioni softwere e lo sviluppo tecnologico dell' ottica, il divario si è notevolmente assottigliato rispetto agli altri grandi dell' ottica e ritengo che una differenza di prezzo così elevata non abbia più giustificazione per quello che poi si vede nella foto finale....almeno per me! Ripeto, siamo su prezzi quasi doppi rispetto agli Otus! Le diapositive fatte con i Leitz.....le riconosceva mia madre, ora, per vedere differenze ci vogliono i confronti diretti e non sempre sono sufficienti. Ovvio che si parla sempre di ottiche “serie” e costose ! Non è una questione morale, ma di gestione ottimizzata di risorse ..... non infinite. Non vedo perché procurarsi un po' di piacere debba essere così mal visto, non esclude che si faccia, anche, del bene al prossimo!
.....ma non eravamo partiti da un obbiettivo fotografico!
Buona giornata a tutti!
|
| inviato il 08 Marzo 2021 ore 13:23
personalmente non ne faccio un questione moralistica... ognuno è liberissimo di spendere i suoi soldi come vuole; per me sto Apo Summicron vattelapesca potrebbe costare pure uno zero in più e me fregherebbe appunto zero!
Infatti quando scrivevo che il prezzo "più che un insulto alla miseria era un insulto al buon senso se non all'intelligenza" mi riferivo a quelle persone che lo giustificano (il prezzo) adducendo a mirabolanti prestazioni mai raggiunte in termini tecnici; non a quelle persone che lo acquisteranno per investimento, piacere di averlo, status-symbol etc etc. Certamente sarà così (tecnicamente, sulla carta) ... sarà sicuramente il 35mm più performante al mondo ... A questo punto però, come scriveva @Bergat, basterebbe fare in esperimento in cieco o doppio cieco...
Si fanno 50 o più foto uguali con 50 obbiettivi (35mm) diversi, nelle medesime condizioni e si sottopongono ai sostenitori del prezzo giustificato... (se poi si facesse anche della PP la storia sarebbe finita ancor prima di cominciare) Qual ora fossero in grado di indicare la foto scattata con suddetto obbiettivo, a quel punto potrò farmene una ragione; viceversa sarà l'ennesima lente costosissima data in pasto a fotoamatori dilettanti completi di paraocchi. Ecco perchè parlavo di insulto al buon senso ... non alla miseria.
Gli esempi sui moralismi del cavolo, su cene al ristorante, sull'orologio Rolex, sulla Bugatti, etc etc non centrano proprio niente con la discussione su questo obbiettivo.
|
| inviato il 08 Marzo 2021 ore 13:29
“ Gli esempi sui moralismi del cavolo, su cene al ristorante, sull'orologio Rolex, sulla Bugatti, etc etc non centrano proprio niente con la discussione su questo obbiettivo.
„
E perchè no? Sono status symbol, così come lo è anche in un certo senso scattare con una Leica e le sue ottiche. Poi secondo me un occhio esperto le differenze le nota, ma come già detto da altri non è che le migliorie sono esponenziali rispetto al costo delle ottiche.
C'è chi sceglie una ferrari chi invece una 500, c'è chi sceglie un rolex e chi invece un casio, c'è chi sceglie un iPhone e chi sceglie un android. Sono scelte, criticabili? No, ognuno fa ciò che vuole con i propri soldi  |
| inviato il 08 Marzo 2021 ore 13:44
@Giovbian ... non hai capito ...
a me che uno lo prenda per status, symbol, perchè gli piace esteticamente, perchè gli va di prenderlo ... mi sta benissimo; pure se costasse 50.000€ ... Nel momento che però mi dice che lo prende per una questione di "resa" ... beh a quel punto mi deve identificare qual è l'immagine scattata con questa lente; viceversa ... |
| inviato il 08 Marzo 2021 ore 13:47
“ @Giovbian ... non hai capito ... „
Non ho letto tutti i commenti nelle 8 pagine precedenti, quindi probabilmente hai ragione |
user12181 | inviato il 08 Marzo 2021 ore 13:54
Intanto, cercando ho visto che c'è una piastra RRS per Leica M10R che sostituisce il fondello e può essere integrata con un elemento verticale per costituire una staffa a L. È già qualcosa, però per cambiate la batteria si deve togliere tutto. Un italiano (Luigi, de Roma, nel suo sito caotico si presenta un po' alla Dolce Vita/Vacanze romane per attirare clientela americana, ma dicono abbia prodotti ottimi) fa fare invece un fondello da sostituire all'originale, con uno sportelletto per accedere al vano scheda e batteria, questo andrebbe anche meglio. Non so però se la mia staffa ad L universale ProMediaGear lasci fuori lo sportelletto come fa perfettamente con quello della D800E, dovrei controllare le misure, che non trovo da nessuna parte. La staffa è in effetti ottima e molto adattabile sul fondo, ma il vano batteria della Leica è messo longitudinalmente e occupa molto più spazio sul fondo della macchina rispetto a quello della Nikon, messo traversalmente sfruttando l'impugnatura per la mano. Leica M non è proprio pensata per foto con il treppiedi, anche perché all'origine voleva proprio essere una liberazione dal treppiedi... Eppure la sua mancanza di autofocus oggi viene presentata come un richiamo all'essenza della foto meditata, e i 40 mpx della R accentuerebbero questo aspetto, contraddizioni... |
| inviato il 08 Marzo 2021 ore 14:07
il valore dell'oggetto è legato al suo utilizzo, se lo compri per una M9 è caro, lo usi su una M10P è caretto ma per una M10R è un affare |
| inviato il 08 Marzo 2021 ore 16:55
“ Si fanno 50 o più foto uguali con 50 obbiettivi (35mm) diversi, nelle medesime condizioni e si sottopongono ai sostenitori del prezzo giustificato... (se poi si facesse anche della PP la storia sarebbe finita ancor prima di cominciare) Qual ora fossero in grado di indicare la foto scattata con suddetto obbiettivo, a quel punto potrò farmene una ragione; viceversa sarà l'ennesima lente costosissima data in pasto a fotoamatori dilettanti completi di paraocchi. Ecco perchè parlavo di insulto al buon senso ... non alla miseria. „
Se fai un test alla cieca la gente manco riesce a capire la lunghezza focale dell'ottica (e basta vedere i vari thread nel forum se vuoi qualche esempio), figuriamoci la qualità  |
| inviato il 08 Marzo 2021 ore 17:16
Credo sia difficile distinguere tra obiettivi di qualità alta, ad esempio tra i top di gamma dei vari produttori.
Ci sono molti prodotti di qualità alta oggi.
Se si confrontano un'ottica entry level con una top di gamma si dovrebbero distinguere quasi sempre (forse ) |
| inviato il 08 Marzo 2021 ore 17:41
@Bubu93 “ figuriamoci la qualità „
Salute !!!
@DodoPL “ Se si confrontano un'ottica entry level con una top di gamma si dovrebbero distinguere quasi sempre (forse ... ) „
Amen !! |
| inviato il 08 Marzo 2021 ore 19:00
“ Se si confrontano un'ottica entry level con una top di gamma si dovrebbero distinguere quasi sempre (forse MrGreen ) „
Vabbè sei sai dove guardare le ottiche le distingui, certo una cosa è distinguere una entry level da un'ottica media (specialmente quando ormai ci sono ottiche di fascia media eccellenti), un' altra è distinguere una di fascia media da una top di gamma o una top di gamma da un'ottica di lusso, anche perché in certi casi a meno che non ci siano elementi nella foto che causano aberrazioni di qualche tipo (esempio le stelle in astrofotografia, li i limiti dei vetri pacchi vengono fuori tutti) o alte luci che causano aberrazioni longitudinali è praticamente impossibile.
|
Che cosa ne pensi di questo argomento?Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito!
Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, ricevere commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto. Con oltre 242000 iscritti, c'è spazio per tutti, dal principiante al professionista. |
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
