| inviato il 27 Febbraio 2021 ore 15:07
L'1.0 è sicuramente migliore dell'EF 1.2 |
| inviato il 27 Febbraio 2021 ore 15:16
Non faccio ritratti posati ma solo street, questa presa al volo a mano libera e di sera con l'RF 50. Credo che il risultato di questa lente sia molto molto buono.
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| inviato il 27 Febbraio 2021 ore 15:41
Paolo su pellicola è veramente difficile giudicare la nitidezza di un obiettivo.
Anche per via del modulo af che a volte non permette una messa a fuoco ottimale e a certe aperture basta un millimetro per mandare tutto all'aria.
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| inviato il 27 Febbraio 2021 ore 19:49
No Antonio, se permetti è il contrario, è sul digitale che è difficile giudicare la nitidezza perché non puoi mai sapere dove finisce quella nativa e dove comincia quella... come dire....aggiustata in post ecco, con la pellicola invece è tutto più chiaro perché se c'è c'è... ma se non c'è non hai alcun margine, seppur minimo, di manovra  |
| inviato il 27 Febbraio 2021 ore 21:11
Quello che intende Antonio è che una nitidezza non soddisfacente, su pellicola, potrebbe essere imputabile non all'ottica, ma ad una non perfetta messa a fuoco, che è difficile da valutare prima dello scatto, non essendoci ausili come la magnificazione... |
| inviato il 27 Febbraio 2021 ore 22:54
Paolo su pellicola è molto complicato giudicare. Mentre col raw è estremamente semplice e puoi replicare esattamente lo stesso scatto con entrambi gli obiettivi facendo una messa a fuoco chirurgica. Parlo di raw non di file elaborati.
Cosa che con la pellicola invece dovrai valutare dopo lo sviluppo, troppo tardi per capire se la messa a fuoco era esatta o meno. E con un f1.2 sai bene che si parla di millimetri. |
| inviato il 27 Febbraio 2021 ore 23:06
Il fatto che gli rf siano nuovi e più performanti non vuol dire nulla. Il 500is, il 600is etc. pur essendo nuovi e molto migliori costavano sensibilmente meno dei precedenti modelli. Non vuol dire proprio niente.
Un prodotto che in un dato momento è all'avanguardia lo è a prescindere dal tempo in cui viene creato.
Canon in realtà fa quello che vuole in base alla politica dei prezzi che, in un dato momento, un dato management, in base a logiche commerciali, decide. In barba alla clientela, al marchio e quant'altro. Probabilmente canon è più sfacciata e spregiudicata di altri e finora le è andata bene, anche perchè, quando ad esempio piantò in asso milioni di clienti del sistema fd, non aveva praticamente concorrenza.
Ora a quanto pare non è più la reginetta del reame, e sta spremendo oltremodo i suoi utenti, fra cui me stesso.
Vedremo come andrà a finire |
| inviato il 28 Febbraio 2021 ore 8:34
Gli EF venivano prodotti per essere venduti ad una platea di utenti decisamente più ampia, oggi il mercato è sceso e i prezzi aumentano, mi sembra assolutamente ovvio e normale. |
| inviato il 28 Febbraio 2021 ore 9:17
“ Il fatto che gli rf siano nuovi e più performanti non vuol dire nulla. Il 500is, il 600is etc. pur essendo nuovi e molto migliori costavano sensibilmente meno dei precedenti modelli. Non vuol dire proprio niente.
Un prodotto che in un dato momento è all'avanguardia lo è a prescindere dal tempo in cui viene creato.
Canon in realtà fa quello che vuole in base alla politica dei prezzi che, in un dato momento, un dato management, in base a logiche commerciali, decide. In barba alla clientela, al marchio e quant'altro. Probabilmente canon è più sfacciata e spregiudicata di altri e finora le è andata bene, anche perchè, quando ad esempio piantò in asso milioni di clienti del sistema fd, non aveva praticamente concorrenza.
Ora a quanto pare non è più la reginetta del reame, e sta spremendo oltremodo i suoi utenti, fra cui me stesso.
Vedremo come andrà a finire „
Concordo
In questo momento storico ci sono due strade da percorrere per chi come me vuole restare in Canon perchè possiede già un eccellente corredo EF, e non è intenzionato a dare a Canon diverse migliaia di euro per migrare al nuovo sistema.
Soluzione 1
Continuare ad usare reflex ed obiettivi EF, magari integrando qualche pezzo al corredo visti i prezzi in forte calo specie lato reflex.
Soluzione 2
Acquistare un corpo ML Canon e montarci gli EF, sfruttando tutti i vantaggi delle ML. Ovviamente in questo caso, almeno per me, toccherà aspettare almeno un anno, primo perchè pur potendo non ho intenzione di spendere più di 2.000€ per un corpo macchina, secondo perchè sto attendendo una futura APS-C ML (R7?), con la quale avrei chiuso il cerchio.
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| inviato il 28 Febbraio 2021 ore 9:19
La penso come Black.
Dal 2010 al 2019, prima del covid, il mercato ha avuto una contrazione dell'87%.
Sony, che è quella cresciuta di più di quota, è passata dal vendere 6 milioni di pezzi per quarter a meno di uno.
Canon rinvia pare il lancio della R1 perché non c'è da due anni un posto dove presentarla (le olimpiadi).
Credo cerchino di pagare gli stipendi ai dipendenti piuttosto che licenziarli e facciano quello che possono.
Offrendo prodotti per tutte le tasche.
Se voglio la novità 70-200 collassabile pago il prezzo dell'innovazione (2,2K import) se voglio un ottimo 70-200 c'è e costa meno (1,7K), se ho budget limitato ancora trovo in giro il vecchio L (1K).
Se poi vogliamo l'innovazione a prezzo di saldo in piena crisi secondo me chiediamo davvero troppo. |
| inviato il 28 Febbraio 2021 ore 10:11
Non è un'innovazione. E' un nuovo modello che costa troppo rispetto al modello precedente. E' migliore otticamente? Bene dovrebbe essere sempre così per un nuovo modello ma il prezzo dovrebbe rimanere quello.
Purtroppo il mercato ormai di "quartiere" fa il resto. Ma i prezzi strambi non dipendono certamente dalle mirabolanti innovazioni o strepitose novità. |
| inviato il 28 Febbraio 2021 ore 10:19
Il problema caro Fabrizio è che NON C'È alcuna innovazione.
I costi, eventuali, della progettazione delle varie strutture collassabili li hanno già abbondantemente ripianati con le vendite, notevoli, del 70-300 L e del 100-400 L ll, con il nuovo 70-200/2,8 hanno risparmiato col numero totale delle lenti, tre o quattro in meno, ed eliminando la lente in Fluorite che è pure quella più costosa, e nonostante questo il prezzo è da furto con scasso e le prestazioni non sono migliorate.
Del 70-200/4 RF non posso parlare perché non ne conosco né lo schema ottico né la correzione apocromatica però il prezzo è del 50% superiore all'omologo EF seconda serie, che a sua volta già NON MIGLIORA le prestazioni dell'IS prima serie, alla fine insomma l'RF non è otticamente migliore dell'IS prima serie e di fatto ne costa il triplo visto che ora come ora un IS prima serie intonso, o quasi, lo porti a casa spendendo 600 € o forse qualcosina in più... ma poco di più intendiamoci  |
| inviato il 28 Febbraio 2021 ore 10:27
Non sono pienamente d'accordo Paolo e Antonio perché l'innovazione principale cui hai accesso con il sistema R è la MAF. Ma diciamo pure “vuoi la novità, paghi il premio prezzo”.
Certo che è cambiata la strategia Antonio: quando c'era il boom di volumi facevano prezzo di penetrazione, ora fanno prezzo di scrematura (tecnicamente si chiamerebbe così).
Resta per me che questi cercano più di sopravvivere e non licenziare piuttosto che di spolpare l'osso.
Se poi vogliamo dire che per il mercato il gioco non vale la candela mi trovate d'accordo al 100%. Nei prossimi anni io ad esempio penso di completare il corredo con tre EF, pur avendo una R, forse una sarà RF ma non ne sono sicuro, vediamo quanto prima scendono i prezzi |
| inviato il 28 Febbraio 2021 ore 10:28
Mi sembra il discorso sulla servitù volontaria. Utenti che giustificano e quasi sono contenti di essere succhiati e spolpati, purchè a farlo sia il proprio brand, la propria fede.
Canon non può fare a meno di proporre il proprio zoomotto buio e pompato a 3240€ (sì, poi magari ad Antananarivo o ad Ulan Bator si trova a meno, intanto nel miglior negozio rimasto, in preordine www.newoldcamera.com/Scheda.aspx?Codice=New_136001 costa così).
Invece da Sony sono fessi e vendono un vero supertele alla metà.
La stessa cosa successe a fine anni 80 con ruoli diversi.
A fare la parte della Canon, Nikon, che inspiegabilmente prezzava le sue cose al 30% in più, forte del dominio acquisito nel 30ennio precedente.
A fare la parte si Sony, Canon, che innovava fortemente e vendeva a meno, sputava a poco ottimi corpi macchina in continuazione e obiettivi avanzatissimi che facevano strabuzzare gli occhi.
Comprerò una r5 a breve, ma sono oltre 6 anni che compro di tutto tranne Canon e continuerò così, vedremo alla fine chi avrà ragione |
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