| inviato il 24 Febbraio 2021 ore 16:08
Ed è ovvio che tu prenda quello che più ti piaccia, ma quando parliamo di ergonomia sul forum (con tutto quello che ne consegue) si cerca di farlo in maniera generale ed oggettiva.
Quindi, puoi guidare un hammer ma permettimi di dire che non è la macchina giusta per trovare parcheggio in centro.
E che non sia la macchina giusta per girare in città è oggettivo.
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user171441 | inviato il 24 Febbraio 2021 ore 16:12
“ Però torniamo al post iniziale.
X-s10 e x-h1 che i fujisti snobbano, hanno qualcosa da invidiare alle rispettive concorrenti apsc di altri brand? „
Non hanno nulla da invidiare ( aspettiamo la H2  ), sul fatto che vengano o siano state snobbate dai fujisti, penso che quanto sia stato scritto sia più che sufficiente come risposta |
| inviato il 24 Febbraio 2021 ore 16:12
Ti rispondo sempre in modo scherzoso, dipende se preferisci trovare parcheggio o finire nelle voragini almeno qui a Roma  .
direi che piuttosto non andrei a fare fuoristrada con una macchina sportiva, quello è oggettivo
Quel che dovevo dire l'ho detto, non voglio continuare la polemica , peace e scusate i continui fuori tema !
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user171441 | inviato il 24 Febbraio 2021 ore 16:13
“ Quindi, puoi guidare un hammer ma permettimi di dire che non è la macchina giusta per trovare parcheggio in centro.
E che non sia la macchina giusta per girare in città è oggettivo. „
poi trovi quelli che hanno una smart e parcheggiano come se avessero un bilico |
| inviato il 24 Febbraio 2021 ore 16:15
Ragazzi se ad ogni messaggio sapete solo rispondere che è un opinione personale allora è inutile andare avanti.
Io non faccio a gara per nessun brand e infatti ho menzionato varie marche proprio per togliere dall'equazione le possibili tifoserie.
Però se il tutto gira che "uno vale uno" allora me ne tiro fuori, visto che come frase non mi è mai piaciuta.
L'unica cosa con cui sono concorde è che ergonomia non riguarda solo l'impugnatura. |
user171441 | inviato il 24 Febbraio 2021 ore 16:20
“ L'unica cosa con cui sono concorde è che ergonomia non riguarda solo l'impugnatura. „
e qui penso che siamo tutti d'acordo, però pensaci, se fosse qualcosa di oggettivo...non leggeresti tutti quei post sul forum e altrove dove una è più ergonomica di quella ecc.ecc. allora basta prendere quella che sulla carta è la migliore come ergonomia e quindi TUTTI dovrebbero essere felici, almeno per il discorso ergonomico...ma non è così |
| inviato il 24 Febbraio 2021 ore 16:32
io posso solo rispondere con opinioni personali , non è per essere superficiali ma di verità proprio non ne ho !
era più comoda la mia vecchia nikon d800 o la D3s rispetto all'attuale xt4 o alla precedente xt3 ? ad impugnarla si, ovvio, come pesi e comodità nel trasporto però no quindi non riesco a trovare un dato oggettivo su cui discutere, quel che vale uno per me magari per te vale due . |
| inviato il 24 Febbraio 2021 ore 16:34
“ A Roma si gira con la Smart e la si parcheggia rigorosamente di traverso.
„
Io giro - anche per l'incubo parcheggi - con i mezzi.
“ X-s10 e x-h1 che i fujisti snobbano, hanno qualcosa da invidiare alle rispettive concorrenti apsc di altri brand? „
Come per mia abitudine, parlo di ciò che conosco. Ho l'X-H1 e l'a6500 (quindi non ultima generazione di Sony APS-C): l'AF di quest'ultima è decisamente di altro livello. Ho poi provato l'A7 C: che c'entra, direte? È che se l'AF delle nuove a6400 e a6600 è come quello della piccola FF, il che credo sia ipotizzabile, siamo veramente anni luce avanti a una macchina che poi non è vecchissima (2018).
Apprezzo tutto il resto, incondizionatamente, del carro armato X-H1; il doppio slot di memoria, l'impugnatura e le generose dimensioni per gli obiettivi pesanti (vedo che su avete parlato di ergonomia con riferimento a queste ultime caratteristiche, ma mi sono un po' perso tra i mille messaggi), il mirino, il battery grip degno di questo nome - quello che ho preso aftermarket per l'a6500 è una sòla - e così via dicendo.
L'X-S10 in ogni caso mi intriga, potrei prima o poi sostituire l'X-T100 con questa; guadagnerei la stabilizzazione ma soprattutto un flusso di lavoro nello sviluppo del RAW uniforme con quello dell'X-H1. Ovviamente l'AF sarà migliore, sarei curioso di sapere quanto.
"Ceste" se non si tratta di una vera Fuji. |
| inviato il 24 Febbraio 2021 ore 16:52
Eh, Sto cacchio di af è un tormento. Vorrei prendere una "vecchia" x-t2 e mi sento sempre frenato dal discorso af. Che poi scatto praticamente sempre in af-c, quindi mi sto a fa le fisime pe niente. |
| inviato il 24 Febbraio 2021 ore 17:37
Faccio 2 esempi che trovo concreti e poi basta perché capisco di essere ot con la discussione.
Abbiamo parlato di ottiche lunghe/pesanti, e ovviamente queste vengono sorrette con la mano sinistra, ma perché dico che anche il corpo macchina è importante?
Poiché noi con la mano sinistra andremo a cercare il baricentro, se però il corpo macchina è estremamente leggero la nostra mano sinistra troverà il baricentro molto lontano dal corpo e di conseguenza saremo in una posizione non molto comoda (braccio in tensione) e sbilanciata, quindi in questo caso un corpo massiccio aiuta. (Non a caso le ammiraglie sono possenti).
Discorso analogo per il mirino, un mirino centrale ci consente di stare in una posizione più raccolta e avere un appoggio saldo, una macchina con mirino laterale invece porterà a posizionare le nostre braccia in una posizione diversa, con i gomiti non più aderenti al corpo e questo nuovamente si ripercuote sulla stabilità e quindi anche sui tempi limite per non avere micro mosso.
Basta, non dirò più altro. |
| inviato il 24 Febbraio 2021 ore 17:41
@Fu76
Voglio complicare le cose..quasi per gioco
La Sony A7c come la consideriamo? Ergonomica?
Tutto l'opposto, ma non per mia opinione.
Molto compatta e colpevole di aver sacrificato ogni minimo minimo concetto di ergonomia per ottenere quello.. A meno che l ergonomia sia solo la compattezza o il grip per qualcuno, ma è sbagliato limitare a ciò il termine. Si guarda anche al lato pratico nelle fotocamere, cambia il modo o impiego in certi casi ma alcuni valori sono oggettivi. A7C compatta, la più compatta, ma non la più ergonomica probabilmente. Questo non oscura le sue qualità, sia chiaro.
Mancanze di testi fisici utili dove ci sono un minimo di cose da gestire su una fotocamera per definirla ergonomica a meno di lavorare in automatico e va benissimo, magari si usa il touch.. Ah, no, ci sono forti limitazioni anche qui. Putroppo vedo solo compattezza unico punto a favore in tal senso e solo compromessi in tutti il resto per l'ergonomia nel sento completo del termine. Se poi devo programmare questo e quell'altro, decidere quale funzione rapida sacrificare per un'altra siamo lontani dalla praticità, e da un utilizzo completo in modo ergonomico.
Una S1 la si può definire ergonomica, ogni funzione base a portata di dito, autofocus, drive, modalità AF.. Così come per reflex da modelli semi pro in su.. c'è la dimensione generosa certo, ma dipende se si vuole paragonare il concetto di ergonomia come per una sedia da ufficio magari, sono cose diverse.
Ci sono le fotocamere ergonomiche e quelle compatte/tascabili, due concetti ben diversi spesso confusi, così come il definire ergonomico solo ciò che calza bene in mano.
Ovviamente non è un discorso riferito a te, ma allargato alla questione ergonomia di cui si sta parlando a più voci. |
| inviato il 24 Febbraio 2021 ore 18:05
Tornando in tema..
mancano dati più completi per capire le vendite dei vari modelli Fujifilm nel mondo, il Giappone è indicativo in minima parte. Basandoci sugli annunci di fine produzione alcuni modelli 'flop" recenti li conosciamo (xa7?), mentre xh1 ha conosciuto una seconda vita dove il flop forse è stato nel marketing e posizionamento principalmente. |
user171441 | inviato il 24 Febbraio 2021 ore 18:13
“ Abbiamo parlato di ottiche lunghe/pesanti, e ovviamente queste vengono sorrette con la mano sinistra, ma perché dico che anche il corpo macchina è importante?
Poiché noi con la mano sinistra andremo a cercare il baricentro, se però il corpo macchina è estremamente leggero la nostra mano sinistra troverà il baricentro molto lontano dal corpo e di conseguenza saremo in una posizione non molto comoda (braccio in tensione) e sbilanciata, quindi in questo caso un corpo massiccio aiuta. (Non a caso le ammiraglie sono possenti). „
Questo in teoria, perchè se "reggi" con la sinistra non accusi lo sbilanciamento avendo la mano a metà ottica non tieni la mano sinistra in prossimità del bocchettone, idem se il corpo è estremamente leggero andremo a bilanciare sul barilotto più pesante del body, non a caso il gancio del 50-140 è posizionato in un punto per bilanciare il tutto, non è posizionato in prossimità del bocchettone per un discorso puramente fisico, idem se uso il 100-400 a pompa, allungato sposto un po' di peso in avanti e quindi la mano sinistra starà in prossimità del comando per selezionare le focali, non prima, non dopo. Braccio in tensione? scusami ma scatto con ottiche lunghe e non ho mai avuto braccio in tensione non è che devi spostarti 50 cm dal body si tratta di pochi cm rispetto ad un 56 fisso tipo 10cm max 15 cm.
“ Discorso analogo per il mirino, un mirino centrale ci consente di stare in una posizione più raccolta e avere un appoggio saldo, una macchina con mirino laterale invece porterà a posizionare le nostre braccia in una posizione diversa, con i gomiti non più aderenti al corpo e questo nuovamente si ripercuote sulla stabilità e quindi anche sui tempi limite per non avere micro mosso. „
Scusami ma questo discorso non regge, se così fosse, tutti quelli che usano una ragefinder soffrirebbero di micromosso? se si impugna così, problemi non ci sono:
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| inviato il 24 Febbraio 2021 ore 18:14
E della nuova fuji xe4 cosa pensate? Qualcuno l'ha provata? |
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