user171441 | inviato il 23 Febbraio 2021 ore 15:02
“ Premesso che in teoria l'ergonomia di una fotocamera presuppone più concetti insieme: il body, la grandezza, il grip e impugnatura così come la correlazione tra tasti fisici e funzioni, questi soprattutto a portata di mano nel caso.
Riguardo X-H1.. solo io la trovo una delusione nonostante sia una fotocamera con grip tradizionale? Hanno fatto uno strappo alla regola con un grip che sporge ma molto/troppo sottile (pure una G9 ha un grip che si avvolge meglio), spigoloso che crea stress con ottiche pesanti, tasto di compensazione esposizione molto scomodo da pigiare, meglio forse una rotellina dedicata. Secondariamente, non da quel senso di solidità o di un mattone tra le mani come tanti dicono, ben lontana dalle famose reflex professionali. „
Mi sà che io e te abbiamo la stessa grandezza di mani, con la xh1 non mi sono trovato molto bene ma per cose mie personali, ad esempio, il bottone di scatto ( abituato alla xt2) per me era troppo sensibile e non riuscivo a gestirlo mentre altri lo trovano fantastico. Il grip così pronunciato a lungo andare mi faceva venire una sorte di intorpidimento ad un dito, quindi abbandonai la scelta e mi tenni la xt2 per poi ad oggi rimanere comunque nella serie xt.
Alcuni amici adorano la H1, mani diverse, polso diverso, sensibilità nelle dita diverse, il bello di fuji è proprio questo, molti prodotti con stessi sensori ma...impugnature diverse feeling diverso per accontentare un po' tutti. |
| inviato il 23 Febbraio 2021 ore 15:08
“ Il grip così pronunciato a lungo andare mi faceva venire una sorte di intorpidimento ad un dito, quindi abbandonai la scelta e mi tenni la xt2 per poi ad oggi rimanere comunque nella serie xt. „
Questo problema nasce secondo me perchè con molte tipologie di mani l'appoggio ce l'hai sulle varie articolazioni del dito medio, quasi un "claw grip" per chi si intende di mouse. (basta provare a impugnarla ad una mano con uno zoom normale e sentire dove c'è tensione nella presa in modo preciso, nel mio caso sforza sulle articolazioni delle falangi). Non c'è abbastanza superfici per circondarlo interamente il grip con mani di media grandezza, è spigoloso visto in sezione e non tondeggiante. Anche la parte per appoggiare il pollice è troppo risicata dietro e appena la molli per le ghiere la macchina si sbilancia.
Sulle X-T a parte il problema del gancio tracolla in mezzo alle scatole sulla destra non vi è tanto grip, ma il corpo lo avvolgi letteralmente con la mano e le dita restano quasi piatte, c'è una postura più distesa delle dita, con altri limiti ovviamente.
Il tasto di scatto X-H1 a volte è sensibile, leggermente spugnoso, ma si poteva far regolare se ricordo bene, mai fatto nel mio caso. Mentre ad esempio su X-T3 tanti osannavano la doppia corsa, marcata e meccanica.. io l'ho provata per un bel po'.. il tasto (piccolino) sembra quasi dondolante dove non ho sentito quel "clack" metallico, quella doppia corsa così netta come su una vecchia fotocamere, una mezza delusione per me così come la posizione arretrata un po' scomoda nel mio caso. |
| inviato il 23 Febbraio 2021 ore 15:08
L'ergonomia non è come "casca in mano" una macchina, quella è una sensazione soggettiva. L'ergonomia, nel caso delle macchine fotografiche, è la disposizione dei vari comandi affinchè ci sia la migliore interazione tra mezzo ed operatore.
Poi uno può trovarsi meglio con una macchina piuttosto che un'altra, ma gli ingegneri non mettono manopole e grip a caso.
Se la x-s10 non ha le ghiere, avrà altre maniere per impostare le varie funzioni. Manco una canon 1D ha le ghiere e pesa 5 volte una mirrorless, eppure ci fanno le foto ad eventi sportivi, dove la rapidità operativa la fa da padrone.
Personalmente, per esempio, trovo molto più comodo e veloce modificare i tempi con il pollice sulla ghiera posteriore di una 1D, piuttosto che con l'indice (o pollice+indice) sulla ghiera superiore di una x100t.
Ma è una faccenda che riguarda me, non l'ergonomia della macchina.
Un Fujista probabilmente la penserà in maniera diametralmente opposta. |
| inviato il 23 Febbraio 2021 ore 15:12
Della ergonomia se ne occupano i designer non gli ingegneri, per favore non paragonateci ai designer che ci offendiamo  . |
| inviato il 23 Febbraio 2021 ore 15:15
l'ergonomia è una scienza, i designer non fanno scienza. |
| inviato il 23 Febbraio 2021 ore 15:17
 “ l'ergonomia è una scienza, i designer non fanno scienza. „
Esatto, anche seguendo l'esatta definizione si crea confusione in ambito fotocamere: c'è chi lo riferisce all'impugnatura, e chi lo riferisce alle disposizione dei tasti e delle funzioni. A questo punto mettiamoci d'accordo e uniamo tutto per semplificare viste le correlazioni.
Il significato base del termine implicherebbe qualcosa in grado di far lavorare in modo comodo, efficiente e confortevole, per l'appunto "ergonomico".
Qui ci può stare con "ergonomia" quanto si impugna bene la macchina (spesso soggettivo però), quali funzioni e come sono disposte per la migliore operatività della stessa (anche qui soggettivo a seconda delle necessità). Restano però dati oggettivi e modi per fare il confronto, tra dimensione di grip e body così come presenza e disposizione o meno di tasti e funzioni utili. |
| inviato il 23 Febbraio 2021 ore 15:23
Pure l'architettura è una scienza, ma gli architetti non fanno scienza. L'ergonomia è roba da designer, non certo da ingegnere mi dispiace |
| inviato il 23 Febbraio 2021 ore 15:26
Parlo da possessore di X-T200 e se solo la X-S10 è bassa come la mia, allora è per me un calvario. Odio avere il mignolo sotto alla macchina ed anche parte dell'anulare (purtroppo ho le mani grandi). Di buono ha che è presente la sporgenza sul retro per il pollice.
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| inviato il 23 Febbraio 2021 ore 15:37
“ Parlo da possessore di X-T200 e se solo la X-S10 è bassa come la mia, allora è per me un calvario. Odio avere il mignolo sotto alla macchina ed anche parte dell'anulare (purtroppo ho le mani grandi). Di buono ha che è presente la sporgenza sul retro per il pollice. „
A quanto pare caschi male..
camerasize.com/compact/#845,864,772,ha,f
Usate sempre questo sito che è molto utile per confronti rapidi tra corpi macchina e ottiche in relazione a proporzioni e misure. |
| inviato il 23 Febbraio 2021 ore 16:05
“ Pure l'architettura è una scienza, ma gli architetti non fanno scienza. L'ergonomia è roba da designer, non certo da ingegnere mi dispiace „
Infatti la specializzazione di ergonomo inizialmente (anni 60) si acquisiva nelle facoltà di architettura, proprio perchè riguardava in principal modo il rapporto dell'uomo con l'ambiente. Quando si tratta di inerazione uomo macchina entra in ballo l'ingegneria
"Lo studio dei principi di usabilità e della progettazione di strumenti di interazione
adeguati all'utilizzo del prodotto da parte dell'uomo si è fatto strada tra le
discipline classiche dell'ingegneria, fino a guadagnarsi un posto di grande rilievo
in alcuni settori industriali di punta come ad esempio l'automotive, il settore
aeronautico o quello informatico."
Con una laurea di tre anni, non ti fanno stabilire se mettere o meno una ghiera dei diaframmi, semmai ti occupi del disegno della tracolla. |
user171441 | inviato il 23 Febbraio 2021 ore 16:09
“ Parlo da possessore di X-T200 e se solo la X-S10 è bassa come la mia, allora è per me un calvario. Odio avere il mignolo sotto alla macchina ed anche parte dell'anulare (purtroppo ho le mani grandi). Di buono ha che è presente la sporgenza sul retro per il pollice. „
nel tuo caso potresti provare ad acquistare una barra da mettere sul fondo (pochi euro) di modo da avere più spazio per il mignolo, se questo è il problema per te, magari prendi una barra arca swiss così la puoi sempre mettere al volo su cavalletto |
user171441 | inviato il 23 Febbraio 2021 ore 16:14
Sì oppure come spesso nei forum si consiglia...massì prenditi un grip aggiuntivo e vedrai che ergonomia...e io rispondo con un...vedrai che dolori al polso visto che ti cambia la posizione della mano e il bottone di scatto mica lo sposti, rimane sempre dov'era, però oh...vuoi mettere che ergonomia |
| inviato il 23 Febbraio 2021 ore 16:18
Per me Fuji è XT4 o X100V, tutti gli altri modelli sono superflui, compresa la Xpro3.. ovviamente parlando in un'ottica senza limiti di budget.
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user171441 | inviato il 23 Febbraio 2021 ore 16:36
“ Per me Fuji è XT4 o X100V, tutti gli altri modelli sono superflui, compresa la Xpro3.. ovviamente parlando in un'ottica senza limiti di budget.
„
per me fuji è la serie xt e xe...poi se avessi budget, per il tipo di fotografia che mi piace...ci starebbe da dio la gfx |
| inviato il 23 Febbraio 2021 ore 17:50
“ Non scherziamo sull'ergonomia delle reflex canon di fascia alta.
Le entry level erano da bestemmia perenne. „ ho iniziato oltre 50 anni fa con la canon e il modello era le pellix reflex 24x36, poi son passato alla nikon f e tante ne ho avute di reflex. poi mi sono fermato con la nikon d700. Le prime fino alla nikon f5 sono state di metallo, poi la buriana della plastica, plastica i corpi, di plastica gli obiettivi e forme sempre più brutte e la cripticita innaturale con l'indice e il pollice di dover girare le rotelline a destra o sinistra. Gli asa che erano dentro i menù idem i tempi..... no no no.son passato alla fuji e sono rinato e mi è ripreso il gusto di fotografare. |
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