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Pecore nere Fuji vs Best sellers altri marchi


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avatarjunior
inviato il 24 Febbraio 2021 ore 17:41

@Fu76
Voglio complicare le cose..quasi per gioco MrGreen

La Sony A7c come la consideriamo? Ergonomica?

Tutto l'opposto, ma non per mia opinione.
Molto compatta e colpevole di aver sacrificato ogni minimo minimo concetto di ergonomia per ottenere quello.. A meno che l ergonomia sia solo la compattezza o il grip per qualcuno, ma è sbagliato limitare a ciò il termine. Si guarda anche al lato pratico nelle fotocamere, cambia il modo o impiego in certi casi ma alcuni valori sono oggettivi. A7C compatta, la più compatta, ma non la più ergonomica probabilmente. Questo non oscura le sue qualità, sia chiaro.

Mancanze di testi fisici utili dove ci sono un minimo di cose da gestire su una fotocamera per definirla ergonomica a meno di lavorare in automatico e va benissimo, magari si usa il touch.. Ah, no, ci sono forti limitazioni anche qui. Putroppo vedo solo compattezza unico punto a favore in tal senso e solo compromessi in tutti il resto per l'ergonomia nel sento completo del termine. Se poi devo programmare questo e quell'altro, decidere quale funzione rapida sacrificare per un'altra siamo lontani dalla praticità, e da un utilizzo completo in modo ergonomico.
Una S1 la si può definire ergonomica, ogni funzione base a portata di dito, autofocus, drive, modalità AF.. Così come per reflex da modelli semi pro in su.. c'è la dimensione generosa certo, ma dipende se si vuole paragonare il concetto di ergonomia come per una sedia da ufficio magari, sono cose diverse.

Ci sono le fotocamere ergonomiche e quelle compatte/tascabili, due concetti ben diversi spesso confusi, così come il definire ergonomico solo ciò che calza bene in mano.

Ovviamente non è un discorso riferito a te, ma allargato alla questione ergonomia di cui si sta parlando a più voci. MrGreen

avatarsenior
inviato il 24 Febbraio 2021 ore 17:41

Quando ero ancora con Nikon Fotografia Sportiva usavo tantissimo il 300 2.8 VR a volte con tc 1.4 insieme Nikon D3/D810 bello pesante dopo un può non sentivo più le braccia ma normalmente usavo sempre il mono piede.
O appena messo sulla bilancia la mia Fuji X-H1 + grip orizzontale + cinghia mia speciale pesa 1100 g con ottica 8-16 1900 g quasi 2 kg non propio leggero ma la solo D6 mi sa 1500 g.
Comunque sono contentissimo della mia scelte usato Fuji X-H1 e non o preso la Fuji X-S10 a vederla mi sembra costruzione spartana cambia anche il discorso rotelle retro e niente WR guarnizioni per umidità.
Altro : non lo so ma la mia impressione con corpo macchina più robusto e pesante si impunta meglio e forse anche un leggero vantaggio per quello che riguarda micro mosso ? non saprei la Fuji X-S10 considerata ai vertici per quello che riguarda IBIS un attimo sembra meglio la Fuji X-T4.
Poi non so magari quelli valori che danno sono difficili da raggiungere come le macchine che danno un certo consumo poi in realtà il consumo sempre più alto.

avatarjunior
inviato il 24 Febbraio 2021 ore 18:05

Tornando in tema..
mancano dati più completi per capire le vendite dei vari modelli Fujifilm nel mondo, il Giappone è indicativo in minima parte. Basandoci sugli annunci di fine produzione alcuni modelli 'flop" recenti li conosciamo (xa7?), mentre xh1 ha conosciuto una seconda vita dove il flop forse è stato nel marketing e posizionamento principalmente.

avatarsenior
inviato il 24 Febbraio 2021 ore 18:13

Abbiamo parlato di ottiche lunghe/pesanti, e ovviamente queste vengono sorrette con la mano sinistra, ma perché dico che anche il corpo macchina è importante?
Poiché noi con la mano sinistra andremo a cercare il baricentro, se però il corpo macchina è estremamente leggero la nostra mano sinistra troverà il baricentro molto lontano dal corpo e di conseguenza saremo in una posizione non molto comoda (braccio in tensione) e sbilanciata, quindi in questo caso un corpo massiccio aiuta. (Non a caso le ammiraglie sono possenti).

Questo in teoria, perchè se "reggi" con la sinistra non accusi lo sbilanciamento avendo la mano a metà ottica non tieni la mano sinistra in prossimità del bocchettone, idem se il corpo è estremamente leggero andremo a bilanciare sul barilotto più pesante del body, non a caso il gancio del 50-140 è posizionato in un punto per bilanciare il tutto, non è posizionato in prossimità del bocchettone per un discorso puramente fisico, idem se uso il 100-400 a pompa, allungato sposto un po' di peso in avanti e quindi la mano sinistra starà in prossimità del comando per selezionare le focali, non prima, non dopo. Braccio in tensione? scusami ma scatto con ottiche lunghe e non ho mai avuto braccio in tensione non è che devi spostarti 50 cm dal body si tratta di pochi cm rispetto ad un 56 fisso tipo 10cm max 15 cm.
Discorso analogo per il mirino, un mirino centrale ci consente di stare in una posizione più raccolta e avere un appoggio saldo, una macchina con mirino laterale invece porterà a posizionare le nostre braccia in una posizione diversa, con i gomiti non più aderenti al corpo e questo nuovamente si ripercuote sulla stabilità e quindi anche sui tempi limite per non avere micro mosso.

Scusami ma questo discorso non regge, se così fosse, tutti quelli che usano una ragefinder soffrirebbero di micromosso? se si impugna così, problemi non ci sono:
[url=https://postimages.org/]


avatarjunior
inviato il 24 Febbraio 2021 ore 18:14

E della nuova fuji xe4 cosa pensate? Qualcuno l'ha provata?

avatarsenior
inviato il 24 Febbraio 2021 ore 18:15


La Sony A7c come la consideriamo? Ergonomica?

Non posso dire nulla, è una macchina che non conosco, mai presa in mano e mai provataSorry

avatarjunior
inviato il 24 Febbraio 2021 ore 18:19

@Fu76

Non serve molta immaginazione, hai solo un tasto funzione, un piccolo mirino decentrato, niente selettori AF e drive, ibis da gestire con un tasto magari già occupato e senza selettore su quasi tutte le ottiche. Già qui si parte limitati come ergonomia a meno di rinunciare in modo rapido a certe funzioni quasi essenziali, dovresti usarla in AFC con le tre ghiere e dimenticare il resto. Impugnata fa capire solo se calza bene e quanto sia bilanciata ma non migliora il concetto di ergonomia a livello pratico. Sorriso

Questo per ribadire il concetto completo di ergonomia e non di sola mpugnatura, dove spesso ci si ferma.

avatarsenior
inviato il 24 Febbraio 2021 ore 18:23

Fu, lascia perdere i disegnini, fai una prova tu stesso per favore, noterai che i gomiti non stanno più aderenti al corpo. (Se neghi anche questo non so davvero cosa dire)
E non banalizziamo per favore, quello che voglio dire è che con un corpo simil reflex, a pari condizioni, potrai tenere tempi più lunghi rispetto a chi utilizza una macchina stile ragefinder.

Sul bilanciamento dei supertele se pensi che sia solo teoria vai a chiedere a chi fa avifauna, ci sono ottiche come il Sigma 150-600 (non ricordo quale versione) che ha un forte sbilanciamento in avanti, e questo è un aspetto negativo.

avatarsenior
inviato il 24 Febbraio 2021 ore 18:28

Tornando in tema..
mancano dati più completi per capire le vendite dei vari modelli Fujifilm nel mondo, il Giappone è indicativo in minima parte. Basandoci sugli annunci di fine produzione alcuni modelli 'flop" recenti li conosciamo (xa7?), mentre xh1 ha conosciuto una seconda vita dove il flop forse è stato nel marketing e posizionamento principalmente.
Sicuramente, come qualcuno ha detto ( non ricordo se qui o in un'altra discussione) la serie xa vende in giappone, in italia suppongo veramente poco visto che non se ne parla mai e pochissime persone in generale chiedono o valutano come scelta la serie xa forse per pre concetti personali o per la mancanza del mirino, non saprei, personalmente non sono mai riuscito a provare una serie xa, ma come anche la serie xt-xxx forse sottovalutata sopratutto la xt200 col nuovo fw che dona ancora più importanza al touch portandoci alla consueta abitudine nell'uso di un display touch con icone ecc. ( che poi piaccia o meno è un altro paio di maniche, sicuramente ha più senso del touch di una serie xt mozzato a metà per fare 4 cose in croce). In soldoni la fuji doveva portare in qualche modo la ghiera APSM anche su qualcosa di più alta categoria e non solo sulle entry level tanto è che la xs10 e la gfx100s hanno questa ghiera che io non sono mai riuscito a digerire ( problema mio visto che canon,nikon,sony vendono alla grande).
L'xs10 ora come ora tra i fujisti soffre perchè con lo stesso prezzo e visto il cashback per xt3 puoi portarti a casa qualcosa di ottimo ( sempre che non si voglia per forza avere lo stabilizzatore e qualche future in più), mentre per chi viene da fuori abituato alla ghiera...bè abbiamo già detto tutto nelle puntate precedenti;-)

avatarsenior
inviato il 24 Febbraio 2021 ore 18:39

Fu, lascia perdere i disegnini, fai una prova tu stesso per favore, noterai che i gomiti non stanno più aderenti al corpo. (Se neghi anche questo non so davvero cosa dire)
E non banalizziamo per favore, quello che voglio dire è che con un corpo simil reflex, a pari condizioni, potrai tenere tempi più lunghi rispetto a chi utilizza una macchina stile ragefinder.

ho scattato con la serie xe, con la rollei 35s, un gomito ti esce ( quello destro) ma fai leva sul sinistro che è adeso col gomito sul fianco, quindi se hai la posizione corretta problemi non ci sono altrimenti avremmo una miriade di scatti mossi, i disegnini servono per capire quale sia la posizione corretta, se non esistesse una posizione corretta probabilmente non la metterebbero nemmeno nel manuale ( per di più su un corpo pro dove si potrebbe dare per scontato che l'acquirente sappia come fotografare) tanto è che qui su juza basta fare una ricerca per xpro2 scatti a mano libera mettere 1/80 ed escono fior di scatti ma anche ad 1/15 sempre nei tempi di sicurezza, poi se vuoi scattare a 1/20 col 56...penso che si possa avere la stessa difficoltà anche con una xt.

avatarsenior
inviato il 24 Febbraio 2021 ore 18:41

Vi saluto, buon proseguimento.

avatarsenior
inviato il 24 Febbraio 2021 ore 18:42

ma non migliora il concetto di ergonomia a livello pratico. Sorriso

Questo per ribadire il concetto completo di ergonomia e non di sola mpugnatura, dove spesso ci si ferma.

ma di fatti come anche io stesso ho ripetuto più volte...siamo TUTTI d'accordo su questo;-)

avatarsenior
inviato il 24 Febbraio 2021 ore 18:43

Vi saluto, buon proseguimento.

eeee vabbè...vorrà dire che se mai ci dovessimo incontrare...avrai una bevuta offerta.

avatarjunior
inviato il 24 Febbraio 2021 ore 18:43

@Fu76

Si era un discorso generale. :)

avatarsenior
inviato il 24 Febbraio 2021 ore 19:17

Seconde me Fuji segue più linee pensando a vari fotografi io penso la Fuji X-H1 a niente a che fare con la X-T3 o T4 diversa.
Da qualche anno fermo niente X-H2 vediamo sono sicuro arriva e sarà una vera ammiraglia, secondo me la Fuji X-H1 quando uscita con prezzo elevato non interessava a nessuno e ecco il flop adesso costa tre volte meno e diventata interessantissimo e questo stato anche il mio motivo per il acquisto.
Dimenticavo uno dei motivi perché flop la Fuji X-H1 ( non messo la stessa tecnologia della Fuji X-T3 video e AF magari non tanto differenza ma sufficiente per il non acquisto uscita poco dopo la Fuji X-T3 più prezzo più passo ).


Che cosa ne pensi di questo argomento?


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20 Aprile 2021

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