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Sony A7rIII, i suoi RAW confrontati a quelli della R6 e della 1ds3 in ritrattistica, la mia esperienza (e i RAW per voi)


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avatarsenior
inviato il 22 Febbraio 2021 ore 19:03

Bhè perbo, oggettivamente nel 2021 il touch screen Sony è osceno. Il diaplay tutto anzi è da entry level.
L'ergonomia è buona fintanto che vi siano lenti piccole, già il 135 GM o banalmente i flash sulla slitta richiede un girp aggiuntivo.

La ghiera posteriore si muove involontariamente con troppa facilità, ed usare i tastini coi guanti non è una bella esperienza...

Unica cosa che per cui Sony vince a mani basse contro la R6 (lato ergonomia) è il tasto to accensione nonché la possibilità di usare tutta la camera con una sola mano...


occhio che ergonomia non è solo "come si impugna", è molto di più: dalla disposizione dei tasti, alla loro funzione, al bilanciamento, etc.
Io uso i corpi sony con la staffa L, e li trovo comodissimi: il layout dei tasti e delle rotelle non hanno uguali nelle altre case.
Poi sarò strano io, ma trovo onestissimo il display delle Sony... non è che ci devi guardare un film in 4k. E il touch va benissimo per spostare i punti af.
Però ripeto, probabilmente sono strano io :)

avatarsenior
inviato il 22 Febbraio 2021 ore 19:15

Il file Sony mi sembra sempre meglio di quello della R6 per come esce dal raw converter. Questo vedendo le tue immagini. Sicuramente il profilo della R6 non è il massimo. E questa è la dimostrazione di quante chiacchiere al vento sono state fatte in passato "sui colori".

avatarsenior
inviato il 22 Febbraio 2021 ore 20:37

Axl, che dire.....bravo;-)
notevole la resa incarnato della 1Ds3Eeeek!!!
noto una leggerissima, ma piacevole in alcune foto, dominante rosso/magenta nella Sony vs R6
l' ultimo confronto 1Ds3 vs A7r3 è per me assolutamente a favore della prima, immagine vellutata, con dominante calda presente in tutte le parti del fotogramma, mentre nel fotogramma Sony vedo nelle ombre dominanti tendenti al verde, non so che lenti hai usato ma la resa della foto Canon la preferisco moltissimo


avatarsupporter
inviato il 22 Febbraio 2021 ore 21:32

Ragazzi non entro nel tema ergonomia perché è come parlare di bionde o more, ognuno ha il suo gusto insindacabile.

Avete provato a scaricare e lavorare i RAW che ho messo a disposizione?

avatarjunior
inviato il 22 Febbraio 2021 ore 21:40

Axl,arrivo dall'altro post(ML ritorno reflex),intanto grazie della tua disamina e foto annesse e senza scaricarne alcuna dal mio monitor quelle che mi piacciono di piu'(gusto personale)sono quelle della 1ds3,anche se uso nikon conosco molto bene i colori dell'incarnato canon(avendone possedute)e attualmente sto caricando sulle suddette profili colore 5dm2 scaricabili da un sito nikon....questo la dice lunga

avatarjunior
inviato il 22 Febbraio 2021 ore 22:02

Ottima discussione, domani scarico i raw, grazie per la disponibilità!

avatarsenior
inviato il 22 Febbraio 2021 ore 22:19

al volo e osservando i jpg che hai messo nel post... maggior piacere verso la 1ds3.
sono più "fotografiche" ! e questo (mi) fa riflettere.

per il resto super lavorone, bravissimo ; )
di certo sarà di supporto a molti.

avatarsupporter
inviato il 22 Febbraio 2021 ore 22:23

Né hai perso di tempo

Per te è perso per me no ;-)

Io vedendo le foto con iPad vedo in alcuni casi quelli Sony somigliare alla 1ds, in altri alla r6, in altri ancora tutti diversi...

Concordo, il risultato as is (senza nessuna modifica) è assolutamente differente tra le varie macchine.
Come mostravo, però, basta davvero poco per tendere a risultati omogenei.

Le ultime della ragazza sul letto le vedo diversissime, e il rosa della pelle me la fa sembrare finta, oltre al fatto che sembra sovraesposta, perdendo un po' di forma (questo è sempre quello che vedo io da mio iPad Pro)

Si, pio essere.
Il fatto è che ho lavorato molto la pelle perché, se guardi i RAW, soprattutto le gambe erano molto, ma molto segnate.
Questo ha appiattito i dettagli.

L'ultima foto dove dici che la 1ds ha quel timbro in più, darei più la lode a l'obiettivo, che ha creato quel alone che si vede spesso su lenti vecchie... adesso tutte ste lenti perfettine richieste, fanno sembrare le foto piatte (ovviamente questo è sempre un mio pensiero).

Non è escluso che il 135L (progetto degli anni '90) abbia contribuito alla resa.
Tuttavia lo stesso 135L restituisce immagini diverse sei montato sulla R6, ecco perché propendo a dire che, a mio avviso, il sensore della 1ds3 rimane (per chi ama quella resa) molto, molto particolare.

Axl sulla 7riv hanno sistemato quasi tutto, tranne il tasto di scatto che fa pena... la tendina invece dalla 9ii in poi, anche se nel caso mio preferisco che non si chiuda.
Tra l'altro se non ho capito male anche Canon con l'ultimo firmaware ha inserito l'opportunità di disattivare questa funzione, forse non amata da tutti i pro.

Sì, infatti in premessa ho detto che molti dei difetti della A7rIII sono stati corretti con le serie successive, segno che Sony ne ha preso atto.
Per il mio uso (molti reportage di viaggio in aree esposte a polvere/intemperie) non trovo alcun vantaggio nel non avere una tendina di protezione di fronte al sensore.

avatarsupporter
inviato il 22 Febbraio 2021 ore 22:26

al volo e osservando i jpg che hai messo nel post... maggior piacere verso la 1ds3.
sono più "fotografiche" ! e questo (mi) fa riflettere.

Caro Zen lo sai che qui su Juza tu e Paco siete quelli che considero i più vicini al mio modo di vedere la fotografia, quindi non solo mi fa piacere, ma non mi sorprende il tuo giudizio ;-)

per il resto super lavorone, bravissimo ; )
di certo sarà di supporto a molti.

Me lo auguro Zen, e grazie, è sempre un piacere quando “passi da queste parti”.

PS
Spero sempre di risentirti riparlare di lenti L acquistate, sai?

avatarsupporter
inviato il 22 Febbraio 2021 ore 22:47

Axl, che dire.....bravo;-)
notevole la resa incarnato della 1Ds3Eeeek!!!
noto una leggerissima, ma piacevole in alcune foto, dominante rosso/magenta nella Sony vs R6
l' ultimo confronto 1Ds3 vs A7r3 è per me assolutamente a favore della prima, immagine vellutata, con dominante calda presente in tutte le parti del fotogramma, mentre nel fotogramma Sony vedo nelle ombre dominanti tendenti al verde, non so che lenti hai usato ma la resa della foto Canon la preferisco moltissimo


Iw7bzn concordo con te sulla do,i a te che, ti garantisco, è apprezzabile al Pc mente sull'LCD la preview è assolutamente differente.
Nell'ultimo confronto le lenti sono il Canon EF 135 f2 con la 1ds3 e il Sony 135 f1.8 GM per l'A7rIII e, anche ai miei occhi, la 1ds3 ha tanto, tantissimo ancora da dire in ritrattistica.

;-)

avatarsupporter
inviato il 22 Febbraio 2021 ore 22:49

Axl,arrivo dall'altro post(ML ritorno reflex),intanto grazie della tua disamina e foto annesse e senza scaricarne alcuna dal mio monitor quelle che mi piacciono di piu'(gusto personale)sono quelle della 1ds3,anche se uso nikon conosco molto bene i colori dell'incarnato canon(avendone possedute)e attualmente sto caricando sulle suddette profili colore 5dm2 scaricabili da un sito nikon....questo la dice lunga

Capisco perfettamente cosa intendi, è qualcosa che si percepisce e, se noti, non sei il solo.
Poi, se mi chiedi cosa aveva questo sensore del 2007 di così speciale..... v'è onestamente non saprei ma, constato, che per molti di noi la percezione pende sempre dalla sua parte.
Per questo la terrò ancora a lungo insieme al 50L e al 135L.

avatarsupporter
inviato il 22 Febbraio 2021 ore 22:50

Ottima discussione, domani scarico i raw, grazie per la disponibilità!

Bene!
E' questo lo spirito del 3d!
Lavorali secondo il tuo workflow, non vedo l'ora di comfrontarmi con te nel merito!

avatarsupporter
inviato il 22 Febbraio 2021 ore 23:38

Veramente un bellissimo lavoro. Ottima la post produzione che, se ancora ce n'era bisogno, dimostra come i sensori oggi sono ad un livello elevatissimo ed i colori, in mani sapienti, sono un'invariante. Guardando i raw, ci sono significative differenze che hai gestito con una post di livello.
Quando vedo questi confronti, mi cade una lacrima nel vedere la resa della 1ds3, per certi aspetti superiore alle alltre due macchine. Ho la stessa sensazione se vado a rivedere certi scatti della 5d3, per me un riferimento assoluto e, mi stupiscono ancora dei miei vecchissimi scatti fatti con la 20D, macchina per il suo tempo, mostruosa...
Detto ciò, penso di fare come hai fatto te, sto marcando un corredino Fuji per fare paesaggistica e street... vedremo...

Grazie e sentiamoci presto!

avatarsenior
inviato il 22 Febbraio 2021 ore 23:52

Per questo la terrò ancora a lungo insieme al 50L e al 135L.


concordo, compreso l' 85L, per me n°1.
Dopo aver scaricato i files e smanettato un pò, di seguito le mie prime e modeste impressioni.
c'è un ritratto (nome file 6I2A3743), della R6 con il 135L a 3200 iso che è stupefacente per pulizia e resa, rispetto allo stesso della A7R3 che è a 2000 iso, (anche se quello Sony è molto più croccante).
Il 50L in questa sessione lo preferisco al Voight, che trovo abbia uno sfocato leggermente più duro, e una maggiore propensione a deformare il soggetto, il file dal nome "8-r6" me ne da conferma rispetto al corrispettivo Sony, inoltre trovo abbia un effetto "3d" maggiore
Fra i due 135 viste la focale votata alla ritrattistica preferisco il Canon che mi sembra più "fotografico", il Sony è, direi chirurgico, digitale e un pò più contrastato.
Per i colori concordo sul fatto che con un pò di post sono tutte li, ma guardando i files senza post ho notato che i files Canon hanno una resa un pò più coerente come cromatismo e contrasto rispetto al voight e al sony montati sullo stesso sensore.
Avevo pensato anch' io di farmi un corredo diversificato proprio come hai fatto tu (escluso la 1ds3), e di prendere in sostituzione della 5D4, la a7r3 + la R6 ......ma ho optato per una singola macchina, R5, spero di rimanerne contento.
Credo che ormai sui files Canon non ci sia più niente da obiettare, visto che le due competitor offrono dei files di grandissima qualità e facilmente lavorabili sotto tutti i punti di vista.

edit: bravo axl ottimi i tuoi 3d

avatarsenior
inviato il 23 Febbraio 2021 ore 7:51

Ieri sera ho dato un'occhiata veloce ai RAW. Sapete bene che sono poco più che un amatore della domenica.

Dal canto mio posso dire (IMHO) che la resa della 1ds3 è pazzesca...specialmente se si pensa che non è una macchina di ultima generazione. Ma mi permetto di dire che le lenti facciano la differenza e credo che la sfida "nello specifico" i due 135 per un modo o per l'altro, l'abbiano chiuso in pareggio.

La Sony è "precisa" (non troppo), probabilmente la preferirei alla R6 però qui vale anche un discorso di piacere personale, nei ritratti c'è a chi piace più l'effetto "vellutato" come detto dall'utente prima e a chi piace la nitidezza assoluta.


Che cosa ne pensi di questo argomento?


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16 Aprile 2021

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