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Tornare a Reflex dopo essere passato a ml... chi l'ha fatto?


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avatarsupporter
inviato il 23 Febbraio 2021 ore 9:47

Chissà se EOS R si avvicina alle caratteristiche, almeno sotto l'aspetto della messa a fuoco alla R6....

Con l'ultimo aggiornamento firmware il modulo AF della R ha guadagnato 1.000 punti, chiedi nel merito qui su Juza a Daniele Ruggeri ;-)

avatarsenior
inviato il 23 Febbraio 2021 ore 10:01

Il guaio è che per un fotoamatore... le cifre delle ottiche RF sono invacinabbili....e mettere su una mirrorless adattatore + lente "standard"... perdi probabilmente il vantaggio dell'avere un corpo più piccolo....


avatarsenior
inviato il 23 Febbraio 2021 ore 10:10

Esatto Lori...

avatarjunior
inviato il 23 Febbraio 2021 ore 10:57

Scusami Axl se dissento,avere portato a casa la foto(sfocata)e' gia' qualcosa ,non conosco la r6 ma conosco la z6 e la
signora(con la z6) sarebbe passata oltre ancora prima che la fotocamera si "svegliasse" poi mettesse a fuoco(priorita fuoco o scatto?)e personalmente per il consumo batterie,usura sensore non si puo'tenere accesa la fotocamera all'infinito e il lag e' lungo su nikon per questo preferisco la reflex per l'immediatezza nelle foto street anche se a volte sbagliano.....

avatarsupporter
inviato il 23 Febbraio 2021 ore 11:03

Scusami Axl se dissento,avere portato a casa la foto(sfocata)e' gia' qualcosa ,non conosco la r6 ma conosco la z6 e la
signora(con la z6) sarebbe passata oltre ancora prima che la fotocamera si "svegliasse" poi mettesse a fuoco(priorita fuoco o scatto?)e personalmente per il consumo batterie,usura sensore non si puo'tenere accesa la fotocamera all'infinito e il lag e' lungo su nikon per questo preferisco la reflex per l'immediatezza nelle foto street


Ci mancherebbe Galiano, ogni opinione è legittima.
Non conosco onestamente la Z6 ma la R6 ha un tempo di riattivazione davvero istantaneo e, personalmente, ho impostato un tasto per l'eye AF attivabile con il pollice.
Mi sarebbe quindi bastato inquadrare, premere pollice e indice e via il fuoco sarebbe caduto sull'occhio in AFC.
Tempi davvero di una frazione di secondo.

Siccome poi, solitamente, in contesti come quelli in cui ho scattato cerco ritratti, certamente la macchina sarebbe stata settata in eye AF quindi non avrei avuto bisogno di altro che il tasto di scatto.

Sulla durata delle batterie non posso lamentarmi, devo dire che quelle della R6 sono buone certo non come la 1ds3 ovviamente ma buone.

Già ho due batterie a corredo e, in un viaggio estero, ne prenderei altre due da tenere nello zaino. Quello della batteria per me è un non-problema nel senso che con poca spesa e poco spazio puoi avere con te tutta la carica necessaria ad una giornata di scatti.

avatarjunior
inviato il 23 Febbraio 2021 ore 11:16

Grazie Axl,qualche utente di z6ii ha riferito di un lag minore dalla prima versione ma non per questo penso di aggiornarla,cmq complimenti per l'impegno che stai facendo con foto e altro per portare avanti questi post interessanti

avatarsenior
inviato il 23 Febbraio 2021 ore 13:31


Senza girarci troppo attorno, Volevo saere se qualcuno era tornato "indietro" (se così si può dire....IMHO) lasciando il mondo Mirrorless per tornare a Reflex..

Motivi, vantaggi, svantaggi... ecc ecc.

Grazie

Possiedo sia reflex Canon che mirrorless della serie m, ma le utilizzo in condizioni ben differenti.

Allo stato attuale avrei solo svantaggi nel sostituire le reflex con delle mirrorless della serie r, visto che presentano delle lacune significative per l'uso che farei.

1) Evf. Scarsissima gamma dinamica, latenze di risposta, confort nell'uso prolungato: dato che fotografo spesso soggetti in scenari a elevato contrasto, anche in rapido movimento, con l'ausilio di un flash, le prestazioni garanrite da un mirino ottico sono tutt'altra cosa. Inoltre, a seconda delle condizioni di illuminazione e dei tempi di scatto impostati, con l'evf si può ridurre il framerate, con il risultato che la scena si vede a scatti (sperimentato sulla eos r, più volte). Questo è probabilmente dovuto al fatto che il tempo di esposizione dei pixel del sensore è correlato al framerate del mirino, dovendo mostrare la scena in tempo reale, così come accade nei video. Ovviamente un mirino ottico non ha tali problemi.
2) Autofocus. Il dual pixel cmos non è pienamente compatibile con alcune ottiche ef, e vi sono problemi di front e back focus su cui non si può fare nulla.

Mancano le opzioni di configurazione per la priorità scatto/fuoco (e velocità/fuoco), in af-servo: ciò implica che è la macchina a decidere quando eseguire il comando di scatto, e ha la facoltà di ritardarlo se non ritiene che la foto sia a fuoco. Il problema è che in certi casi è fondamentale che la macchina risponda subito, anche a rischio di avere la foto leggermente fuori fuoco: sotto tale aspetto sia Nikon che Sony hanno lavorato meglio, visto che forniscono tale impostazione anche in af-c (l'equivalente di af-servo).

3) Ergonomia. Oramai si è diffusa la convinzione per cui un sistema mirrorless debba essere compatto: il problema è che con delle macchine dotate di sensori full-frame non si può fare più di tanto, anche perché poi l'ingombro delle ottiche incide non poco. Purtroppo anche Canon ha seguito tale linea (d'altro canto devono vendere), e ha sacrificato parte dell'ergonomia al fine di contenere gli ingombri e il peso delle fotocamere: impugnature relativamente piccole, pochi pulsanti e ghiere in miniatura, tutti aspetti della serie r che apprezzo molto poco, visto che poi le ottiche non sono di certo leggere, se non in pochi casi. Se poi si utilizzano delle ottiche ef con adattatore il tutto risulta ancora più sbilanciato, rispetto a una reflex (di pari fascia).
4) Autonomia delle batterie: l'evf o lo schermo posteriore sono sistematicamente attivi, su una mirrorless, e comportano un notevole assorbimento energetico nell'uso prolungato. Su una reflex è possibile utilizzare il mirino ottico per ore, anche con fotocamera in standby, senza avere problemi del genere. Inoltre, se si utilizza un'ottica dotata di stabilizzatore, mentre sulle reflex questo si disattiva dopo pochi secondi, se non si premono pulsanti, sulla mirrorless della serie r lavora continuamente, fino a che la macchina viene spenta o va in standby: questo causa ulteriori assorbimenti energetici.

Intendiamoci, anche le mirrorless della serie m presentano tali limitazioni, anche se il punto 3) è meno critico, con le ottiche dedicate, ma ne faccio un utilizzo ben differente da quello delle reflex, per cui il problema non si pone.

Ovviamente tutto dipende dall'uso che si va a fare della macchina: alla fine le fotocamere sono strumenti, quindi si tratta di trovare quelli più indicati per le proprie esigenze, che possono essere sensibilmente diverse da quelle di altri.
Altri potrebbero riscontrare solo vantaggi nel passaggio a un sistema mirrorless, per sostituire delle reflex, in quanto maggiormente adatte al proprio utilizzo.

avatarjunior
inviato il 30 Gennaio 2024 ore 17:47

Avevo fatto un mezzo salto nel mondo ML affiancando una R7 allá 6D MkII. Ma a parte l'entusiasmo iniziale, in realtà con la R7 non è mai scattato del tutto il feeling, anzi. Dopo aver preso qualche tempo fa la 5DIII trovata d'occasione, la R7 è rimasta sempre più nel cassetto anche in occasione di uscite lavorative. Per farla breve, ho scambiato la mia R7 con una 7D MKII e ora il mio "tridente" è completamente reflex e così resterà finché non sarò obbligato al cambio. Peraltro parlando con il titolare di Rce qui a Torino mi ha detto che più di un cliente ha fatto il fatidico passo indietro.

avatarjunior
inviato il 30 Gennaio 2024 ore 18:25

Forse la R7 è un modello che non dà soddisfazioni (avevo 7D mkii, son passato a mirrorless ma sto ancora aspettando la mirrorless APS-C che mi convinca). Io ho preso R5 tre anni fa e non mi sono mai trovato meglio, in buona parte per i motivi già illustrati da _Axl_ in precedenza (messa a fuoco su occhio su tutto il frame) e in parte perchè il sensore mi sembra ottimo (tanto che ad oggi ovvio alla mancanza della 7D mk ii usando sempre la R5 con crop, visto che della R7 ho sentito recensioni discordanti...).

avatarsenior
inviato il 30 Gennaio 2024 ore 18:30

Tornare a Reflex dopo essere passato a ml... chi l'ha fatto?


Io l'ho fatto....dopo aver avuto diverse reflex analogiche nel 2003 ho comprato una ML digitale Minolta e quando i prezzi delle reflex digitali sono divenuti più abbordabili sono ritornato alle reflexMrGreen

avatarsenior
inviato il 30 Gennaio 2024 ore 18:38

Io posso solo dire che se uso la mirroless mi.sembra che la foto sia la macchina a farla, con la reflex ho la sensazione di essere protagonista.

avatarjunior
inviato il 30 Gennaio 2024 ore 19:25

Secondo me la domanda non è affatto peregrina... soprattutto per un amatore!
Per passare dall'attacco EF a quello RF mi sono svenato. Certamente non mi posso lamentare della mia attuale attrezzatura e anzi conto di conservarla per diversi anni.
Nonostante questo, se dovessi tornare indietro, non so se farei di nuovo il passaggio.
Probabilmente avrei tenuto un'attrezzatura ibrida, tenendo la mia vecchia 5D Mark III ed acquistando solo una tra la R5 e la R6 che ho adesso da affiancare alla reflex.
Anche dal punto di vista delle ottiche avrei mantenuto le ottiche EF per aggiungere gradualmente ottiche RF di diverse focali.
A livello di pura piacevolezza nello scattare forse preferivo le reflex.
Adesso comunque resto così.


avatarjunior
inviato il 30 Gennaio 2024 ore 20:12

Quando ho preso la prima ML Olympus ho tenuto le mie Nikon e alternandole mi piaceva scattare di più con le Nikon, Quando ho preso la Sony A9 dopo diversi scatti ho ripreso le Nikon e quasi subito ho deciso di vendere le Nikon (d800 D4s)

avatarjunior
inviato il 30 Gennaio 2024 ore 23:04

Io ho dovuto passare a ML per esegenze lavorative. Mi occupo di fotografia, ma anche di video. Sul lato foto nessun grosso passo in avanti. Ma sul video...beh...una banale R6 è una cinepresa, puoi girarci tranquillamente un film.
Se avessi scelto solo il campo foto sarei rimasto in reflex. Ovviamente una 1DX, dato che costano una sciocchezza ormai.

avatarsenior
inviato il 30 Gennaio 2024 ore 23:43

Tornare a Reflex dopo essere passato a ml... chi l'ha fatto?
. . . ci sono situazioni dove preferisco il sistema Reflex (nel mio caso Canon), in altre vi preferisco il sistema ML (per me Fuji), non sto qui a dilungarmi nelle motivazioni di utilizzo, perchè ognuno ha le sue opinioni ma in genere mi trovo meglio con la visione ottica reflex . Li ritengo entrambi utili e per questo non ho mai rinunciato a nessuno dei due . . quindi non avrò mai il problema del ritorno a Reflex perché non ho mai pensato di dismetterlo, meglio affiancare!

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