| inviato il 04 Marzo 2024 ore 15:50
certo che l'ho letto, hai parlato te di LCD, mica io.
Dubito tu possa toccare l'EVF per mettere a fuoco e scattare o sbaglio? 
Per quanto riguarda le stelle confermo di aver letto.
Puoi guardare dentro il pentaprisma e mettere a fuoco. Ho due fotocamere con l'astro, che nemmeno uso peraltro, ma almeno una l'ho provata in qualche circostanza.. Il riferimento all'astro era solo per dire che esiste da prima delle ML, poi se non l'hai capito pazienza. Comunque ti confermo che le stelle si possono mettere a fuoco anche dal pentaprisma se è questo che chiedi, e non è certamente quello l'esempio in cui sia tanto meglio usare il LV rispetto al pentaprisma.
“ Per essere cristallino, quella foto con una macchina a pellicola (e al posto della pellicola un sensore digitale) IO, non sarei stato in grado di farla.
„
Anche le fotocamere a pellicola alzavano lo specchio, erano quindi ML? 
Sinceramente non capisco il ragionamento..
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| inviato il 04 Marzo 2024 ore 16:06
Esiste una certa nikon d810a per fotografare le stelle, strano che l'abbiano fatta, se non riesci a mettere a fuoco con una reflex lo spazio, che senso ha farla? quelli di Nikon evidentemente sono degli incompetenti |
| inviato il 04 Marzo 2024 ore 16:07
“ Se usi una reflex in modalità LV, ovvero come una ML, allora stai usando di fatto una ML. „
come una ML scomoda ed economica, peraltro...perchè le ML "serie" ti danno la possibilità di usare anche il mirino, cosa molto più pratica rispetto a tenere la macchina come uno smartphone o una compatta per guardare lo schermo.
se vuoi usare il mirino in LV, non puoi farlo se non con una ML.
Per qualcuno è decisivo, per altri assolutamente inutile, ma è uno di quei punti famosi del "cosa può fare una ML che una reflex non può".
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| inviato il 04 Marzo 2024 ore 16:09
Ovvio che anche con il pentaprisma in qualche modo le stelle le mettevi a fuoco....la distanza siderale è la facilità con cui puoi farlo in un evf....distanza che aumenta ancora di più su un display orientabile....perchè, che piaccia o no, in un mirino sei quasi sempre in posizioni da yoga per poter guardare verso il cielo. |
| inviato il 04 Marzo 2024 ore 16:10
“ Esiste una certa nikon d810a per fotografare le stelle, strano che l'abbiano fatta, se non riesci a mettere a fuoco con una reflex lo spazio, che senso ha farla? quelli di Nikon evidentemente sono degli incompetenti „
In certe circostanza notturne le senza specchio possono risultare più efficaci, o almeno le reflex è meglio usarle in LV, ma esistono accorgimenti anche per migliorare l'utilizzo dei vari strumenti.
Certo dire che senza ML questi scatti non si fanno è altra storia, mica deve fare 200 fps..
“ distanza che aumenta ancora di più su un display orientabile....perchè, che piaccia o no, in un mirino sei quasi sempre in posizioni da yoga per poter guardare verso il cielo.
„
certo, è allora io che uso una reflex con il display orientabile non posso usarla, perchè si alza lo specchio?
Ma dai su.. |
| inviato il 04 Marzo 2024 ore 16:13
“ Esiste una certa nikon d810a per fotografare le stelle, strano che l'abbiano fatta, se non riesci a mettere a fuoco con una reflex lo spazio, che senso ha farla? quelli di Nikon evidentemente sono degli incompetenti „
scommettiamo che la prossima dedicata all'astrofotografia sarà una ML? forse non è questione di incompetenza, ma semplicemente perchè quando l'hanno fatta, 2014, ancora non avevano prodotto corpi ML con sensori FF all'altezza (se non sbaglio i primi FF di nikon sono arrivati qualche anno dopo).
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| inviato il 04 Marzo 2024 ore 16:15
“ scommettiamo che la prossima dedicata all'astrofotografia sarà una ML? forse non è questione di incompetenza, ma semplicemente perchè quando l'hanno fatta, 2014, ancora non avevano prodotto corpi ML con sensori FF all'altezza (se non sbaglio i primi FF di nikon sono arrivati qualche anno dopo). „
In realtà l'hanno fatta, era una canon apsc mi pare.
Il problema delle astro dedicate è il poco mercato dal momento che devi togliere i filtri e non le puoi usare in condizioni "normali".
Anche pentax ne aveva chiesto al pari della monocromatica l'interesse, che non era ai primi posti.
Se pensi che fare una astro dedicata il problema sia lo specchio ti stai sbagliando. Chi si fa modificare le fotocamere per astro toglie roba davanti al sensore, non lo specchio. 
edit:
eccola
www.canon.it/for_home/product_finder/cameras/digital_slr/eos_60da/
anche nikon l'aveva fatta ho visto.. CAMERA D5500A - REFLEX MODIFICATA PER ASTRONOMIA
www.afdgenova.com/easystore/schedevedi.asp?schedaid=1570 |
| inviato il 04 Marzo 2024 ore 16:20
“ Esiste una certa nikon d810a per fotografare le stelle „
Le macchine senza filtro IR per utilizzo astronomico le hanno fatte tutti...la Canon 20d senza filtro IR è uscita ben prima della nikon 810a....ma questo non c'entra nulla con la facilità/difficoltà di mettere a fuoco perfettamente su infinito......oggi la possibilità di velocità e precisione che ti danno un evf o un display utilizzando le stelle di magnitudine più debole e al limite della visibilità non ha paragoni (più deboli perchè sono quelle che appaiono SOLO nel momento preciso della maf perfetta...mentre su quelle più luminose è sempre problematico capire qual è il punto migliore....una volta capito come funziona diventa un gioco da ragazzi, ma in quello elettronico, non in quello ottico) |
| inviato il 04 Marzo 2024 ore 16:20
comunque, la grossissima differenza tra ML e reflex non è al momento della esposizione, dato che in entrambi i casi ovviamente la luce arriva direttamente al sensore. Ma nella fase prima dello scatto e nello scatto stesso.
Il sensore della ML legge ed elabora l'immagine anche durante la composizione, la reflex no (a meno di non usarla in LV, perdendo però l'uso del mirino), lo fa solo al momento dell'esposizione del sensore.
La ML può fare tutta una serie di misure e di aggiustamenti che la reflex può solo "anticipare" usando i sensori disponibili con lo specchio abbassato e, forse, fare qualche rapidissima lettura e regolazione in fase di scatto, dopo aver alzato lo specchio e aperto l'otturatore.
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| inviato il 04 Marzo 2024 ore 16:23
“ certo, è allora io che uso una reflex con il display orientabile non posso usarla, perchè si alza lo specchio?
Ma dai su.. „
L'impressione è che non hai capito nulla di quello che ho scritto |
| inviato il 04 Marzo 2024 ore 16:30
“ certo che l'ho letto, hai parlato te di LCD, mica io.
Dubito tu possa toccare l'EVF per mettere a fuoco e scattare o sbaglio? Sorriso
Per quanto riguarda le stelle confermo di aver letto.
Puoi guardare dentro il pentaprisma e mettere a fuoco. Ho due fotocamere con l'astro, che nemmeno uso peraltro, ma almeno una l'ho provata in qualche circostanza.. Il riferimento all'astro era solo per dire che esiste da prima delle ML, poi se non l'hai capito pazienza. Comunque ti confermo che le stelle si possono mettere a fuoco anche dal pentaprisma se è questo che chiedi, e non è certamente quello l'esempio in cui sia tanto meglio usare il LV rispetto al pentaprisma. „
Forse per rispondermi hai unito due post insieme ed io non riesco a parlare in italiano con tè.
Di LCD e della funzione "tocca e scatta" ne ho parlato nel post prima e mi riferisco alla funzione, presente già da un pò in casa Canon (anche sulle reflex in modalità LV), tramite la quale basta sfiorare un qualsiasi punto dello schermo LCD perchè la macchina matta a fuoco e scatti, il tutto avviene molto rapidamente e senza l' uso del cellulare.
Nel post successivo ho espresso i miei dubbi sulla possibilità di fare una determinata foto quardando nel pentaprisma e domando.
Riusciresti a mettere a fuoco guardando nel pentaprisma le stelle?
Riusciresti a mettere a fuoco un soggetto al buio guardando nel pentaprisma?
Tieni conto che la luminosità non è quella che vedi e che ero in pieno deserto, al buio pesto, e senza "l' aiuto" dell' inquinamento luminoso.....buio pesto |
| inviato il 04 Marzo 2024 ore 16:34
“ La ML può fare tutta una serie di misure e di aggiustamenti che la reflex può solo "anticipare" usando i sensori disponibili con lo specchio abbassato e, forse, fare qualche rapidissima lettura e regolazione in fase di scatto, dopo aver alzato lo specchio e aperto l'otturatore. „
In Live view lo specchio, ovviamente, è sempre alzato....la differenza è che su una ml hai una simulazione decisamente più vicina alla foto finale.....se devo comporre un'inquadratura di una zona del cielo con R5 e 5Ds in live view, non c'è dubbio che la visione della R5 mi facilita enormemente le cose....nel mirino ottico della 5Ds diciamo che fino a che c'è una certa luminosità data, ad esempio, dalla luna o zone come M42 in Orione, ancora ancora.......ma tipo quando sono andato diverse notti per riprendere la cometa di Neanderthal, con il mirino ciao ciao! |
| inviato il 04 Marzo 2024 ore 16:39
“ Esiste una certa nikon d810a per fotografare le stelle, strano che l'abbiano fatta, se non riesci a mettere a fuoco con una reflex lo spazio, che senso ha farla? quelli di Nikon evidentemente sono degli incompetenti „
vengono usate con lo specchio alzatooooo, si fa tutto in LV.
Poi queste macchine hanno la particolarità di avere un filtro di cut-off più blando verso gli infrarossi proprio per la fotografia astronomica (da cui la sigla "a")
ma avete mai provato a fare la foto che ho postato come esempio, guardando ed usando la reflex solo e soltanto tramite il pentaprisma, così come lo si fa per una foto normale?
Se non ricordo male una delle prime macchine ad essere predisposte per la fotografia astronomica fu la 20Da con una primordiale implementazione di LV |
| inviato il 04 Marzo 2024 ore 16:41
“ Anche le fotocamere a pellicola alzavano lo specchio, erano quindi ML? MrGreen
Sinceramente non capisco il ragionamento.. „
Miiiiiiiiiiii Mirko, che paragone fai, sulle fotocamere a pellicola alzavi lo specchio per ridurre le vibrazioni quando facevi lunghe esposizioni, non per inquadrare ed esporre e/o mettere a fuoco.
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