| inviato il 04 Marzo 2024 ore 10:37
E disimparerai a fotografare con la reflex per cominciare a fotografare con la ML. A fare un nuovo tipo di fotografia.. magari piu wow.. o migliore.. chissa'..
Intendiamoci.. sto parlando da fotografo vecchio e non da vecchio fotografo...
Ma la Ml, comparata alla reflex, nel campo di utilizzo di una reflex proprio non ce la fa a vincere. Nonostante tutto.
Se vuoi fotografare come con una reflex devi prendere una reflex.. la ML non ce la fa. Quando la scegli operi un compromesso.
Il punto pero' e' che la fotografia sta cambiando (e non e' il male) e si adatta alla dannata ML.
E' chiaro che la reflex ha perso la guerra commerciale. Domani, quando fotograferemo solo piu' con telefonini o gopro pompate, succedera' lo stesso per la Ml.
E' l'evoluzione commerciale oggi va il benzina.. domani il diesel... poi di nuovo il benzina.. adesso se non vai a gas sei "un scemo", poi torna il diesel col fap.. ancora il benzina.. l'ibrido.. l'elettrico... e domani a piedi o in treno.
Nel frattempo.. i rappresentanti hanno fatto km con il diesel.. i rallysti con il benzina, le madamine chic con l'elettrico.. etc... |
| inviato il 04 Marzo 2024 ore 12:51
“ Ho tirato lo scatto che ovviamente non e' venuto come volevo. La macchina era configurata ed ottimizzata per eseguire un altro lavoro. Ed i menu' sono davvero troppo complicati per settarla rapidamente sotto al tavolo. „
....e questo la dice tutta sui tuoi problemi con le ml......se ad ogni situazione ti metti a girare per menù è palese che il problema non è delle ml, ma del tuo modo di utilizzarle....simil reflex a pellicola. |
| inviato il 04 Marzo 2024 ore 13:08
Tornare a reflex da ML? Non credo lo farei anche se la 6d un po' mi manca. Però c'è da dire che, attualmente, volendo prendere certe ottiche che nelle versioni per ML sono particolarmente costose si può anche valutare l'ipotesi di prendere invece quelle equivalenti per reflex, largamente reperibili usate e metterci dietro un corpo reflex (se non si trova un adattore) usato pure lui: a conti fatti magari si spenderà di meno.
Ma è comunque una situazione destinata a risolversi col tempo, con l'aumetare di usato ML di qualità. |
| inviato il 04 Marzo 2024 ore 13:33
“ . . . ambisco pure io ad avere strumenti facili da configurare, mi è capitato qui a dicembre di fare una serie di scatti al presepe vivente del mio paese, personaggi in movimento dentro a capanne illuminate con faretti in controluce spesso non piazzati in modo corretto, luce mista pessima e angoli bui. primo tentativo con Fuji x100T: difficoltà di visione e MF scarsa in controluce, lag eccessivo per il tipo di scena e per l'affollamento dei visitatori . . tornato a casa, ho deposto la Compatta Fuji „
Al posto di una compatta del 2014 da usare nel 2024, preferisco per tutta la vita una reflex, nel 2024 le cose sono cambiate molto, parlo sempre di macchine che conosco e giusto per dire, ma con la M6 MKII non avresti avuto le limitazioni che hai elencato, e probabilmente con una R10 saresti andato ancora meglio sempre usando le lenti EF |
| inviato il 04 Marzo 2024 ore 13:37
“ Ma la Ml, comparata alla reflex, nel campo di utilizzo di una reflex proprio non ce la fa a vincere. Nonostante tutto.
Se vuoi fotografare come con una reflex devi prendere una reflex.. la ML non ce la fa. Quando la scegli operi un compromesso. „
Non capisco.
Qual' è il campo di utilizzo di una reflex che con la ML non si riesce a fare?
Lo chiedo da ignorante che ignora |
| inviato il 04 Marzo 2024 ore 13:51
....e questo la dice tutta sui tuoi problemi con le ml......se ad ogni situazione ti metti a girare per menù è palese che il problema non è delle ml, ma del tuo modo di utilizzarle....simil reflex a pellicola.
******************
E perché?
Forse che le reflex a pellicola hanno anche qualche ulteriore tara genetica che non sia quella legata a una evoluzione ferma ormai all'anno 2000? |
| inviato il 04 Marzo 2024 ore 13:59
Boh....
..premetto che non ho mai fotografato con una ml e che per le varie differenze so quello che si legge nel web dalle varie fonti....
So che le ml possono avere quella marcia in più nell'autofocus e nella raffica... ma per il resto.. cosa fanno che una normale reflex non fa?
forse il mirino elettronico?boh... |
| inviato il 04 Marzo 2024 ore 14:08
@FabioRox_ge, fanno entrambe foto, ma le ML magari offrono la facilità di poter scattare da posizioni "infelici" per le reflex, così giusto per dirne una, una cosa che mi piace fare per ottenere qualche foto rubata o da una posizione "strana" è quella di toccare un punto qualunque dell' LCD con la funzione "tocca e scatta" attiva, il soggetto neanche si rende conto che stai scattando perchè non vede l' indice o un qualunque dito sul pulsante di scatto, potrebbe pensare che stai visionando foto... |
| inviato il 04 Marzo 2024 ore 14:17
Non credo che con una reflex pura (senza LV), sarei riuscito a fare una foto simile
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=4654646
Per comporre questa foto con il miglior mirino reflex non avrei visto niente.
Idem per mettere a fuoco le stelle, non so come avrei putito farlo con un mirino con pentaprisma.
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| inviato il 04 Marzo 2024 ore 14:40
“ così giusto per dirne una, una cosa che mi piace fare per ottenere qualche foto rubata o da una posizione "strana" è quella di toccare un punto qualunque dell' LCD con la funzione "tocca e scatta" attiva, il soggetto neanche si rende conto che stai scattando perchè non vede l' indice o un qualunque dito sul pulsante di scatto, potrebbe pensare che stai visionando foto.. „
lo fanno anche le reflex..
Si può fare sia dalla fotocamera ed anche collegando la fotocamera al telefono e scattare toccando lo schermo del telefono.
Idem per le stelle.
Se vi sono astrointegrati nelle fotocamere da un vita secondo te come lo usano? 
Direi che le differenze stanno in altro.
Si tende sempre a confondere le peculiarità dei sistemi con le funzionalità di una fotocamera che spesso non sono legate al fatto di essere con o senza lo specchio ma in altro. |
| inviato il 04 Marzo 2024 ore 14:44
“ Se vuoi fotografare come con una reflex devi prendere una reflex.. la ML non ce la fa. „
cosa vorrebbe dire "scattare come con una reflex"? l'UNICA cosa di particolare che ha una reflex rispetto ad una ML è la visione attraverso lo specchio. Per tutto il resto la reflex è uguale/peggio rispetto a ML.
Quindi, quale sarebbe un'ipotetico scenario dove con una reflex riesci a fare qualcosa che non la ML non fai?
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| inviato il 04 Marzo 2024 ore 14:50
... mah! Probabilmente dipenderà dal fatto che sono vecchio ... ognuno di noi ha un imprinting genetico che, se ha sempre funzionato, poco è incline a mutare.
Quando ho iniziato (a 19 anni) ho imparato dal padre di un mio caro amico, titolare di un' importante AZIENDA (non negozio!) fotografico della mia città. Allora la tecnologia era all'età della pietra: si parlava degli esposimetri TTL. Ebbene, lui mi ... "esplicitò" il seguente messaggio: PRIMA definisci i parametri tecnici; POI ti occupi ESCLUSIVAMENTE del tuo soggetto (il ritratto, nel mio caso, fin da allora). NON deve esistere altro!" Il tutto, per amor di chiarezza, nel "duro" dialetto austro-lombardo della mia città! Ecco, io ho imparato "così" e, magari sbagliando, a tale "procedura" mi attengo tuttora. Non riesco proprio (limite mio!) a riprendere in esame settings, menù, e carabattole variamente assortite, quando sto fotografando. Ci penso sempre PRIMA (LUCI COMPRESE, ovviamente!)! Uso tutte le mie macchine (horribile dictu!) in quell'oscena maniera.
Dal poco che sono riuscito a desumere (contatti personali con il compianto Giovanni Gastel, esame dei back-stage dei Calendari Pirelli, e/o di "importanti" lavori di grandi fotografi) anche i "VECCHI" Maestri, definito un loro assetto tecnico (macchine, obiettivi, tipi di illuminazione), sono poco inclini a modificare il loro modus operandi preferendo, invece, concentrarsi sulla realizzazione dei loro progetti creativi, sui loro soggetti.
IMHO, naturalmente.
GL
P.S.: NON mi occupo nè di avifauna, nè di "certi" tipi di sport/attività umane particolarmente dinamiche (danza classica) ... anche se, nel tempo, qualche digressione di quel tipo mi è comunque capitato di farla.
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| inviato il 04 Marzo 2024 ore 15:03
“ E perché?
Forse che le reflex a pellicola hanno anche qualche ulteriore tara genetica che non sia quella legata a una evoluzione ferma ormai all'anno 2000? „
Perchè è pieno di gente che continua a usarle come se fossero ancora macchine a pellicola....utilizzano l'1% delle possibilità che una ml ti da dal punto di vista della programmazione.....Canon, oltre alle varie modalità ha 3 possibilità di impostazioni che puoi memorizzare come modalità di lavoro customizzabili....Olympus te ne da 4....Fuji anche 7.....una volta impostata bene, praticamente è quasi impossibile che ti debba mettere a smanettare nei menù perchè non ce n'è una che ti va bene.....se non lo fai (o non lo sai fare) è un discorso diverso, ma la colpa non è certo della ml....e nemmeno un suo limite. |
| inviato il 04 Marzo 2024 ore 15:32
esatto, il 99% di quelli che ritengono che una ML non possa fare di meglio di una reflex è solo perchè usano la ML come fosse una reflex, se non addirittura come fosse una pellicola.
come tutti gli strumenti, anche le ML bisogna saperle usare e sfruttare. |
| inviato il 04 Marzo 2024 ore 15:40
“ lo fanno anche le reflex..
Si può fare sia dalla fotocamera ed anche collegando la fotocamera al telefono e scattare toccando lo schermo del telefono.
Idem per le stelle.
Se vi sono astrointegrati nelle fotocamere da un vita secondo te come lo usano? Sorriso
Direi che le differenze stanno in altro.
Si tende sempre a confondere le peculiarità dei sistemi con le funzionalità di una fotocamera che spesso non sono legate al fatto di essere con o senza lo specchio ma in altro. „
Mirko, hai letto bene il mio post? Ho messo fra parentesi le parole "SENZA LV"
Queste foto le ho anche fatte con la 5D4, ma in modalità LV.
Prova a guardare in un pentaprisma per comporre lo spot di quella foto.
Prova a guardare in un pentaprisma per mettere a fuoco le stelle.
Se usi una reflex in modalità LV, ovvero come una ML, allora stai usando di fatto una ML.
Se usi una reflex, è perché ti piace la reflex, è perché vuoi guardare in un mirino OVF, è perché vuoi l' AF di una reflex, è perché vuoi sentire il "rumore" dello specchio.
Le operazioni che fai con il cellulare su una reflex, le fai a SPECCHIO ALZATO, e quindi usi la reflex come una MIRRORLES, nel mio post, volevo dire che non sarei riuscito ad inquadrare la scena guardando nel pentaprisma, non sarei riuscito a mettere a fuoco le stelle guardando nel pentaprisma, ovvero non sarei riuscito a fare quello scatto usando la macchina come una reflex pura, ovvero senza l' uso delle facility dello SPECCHIO ALZATO (MIRRORLESS).
Per essere cristallino, quella foto con una macchina a pellicola (e al posto della pellicola un sensore digitale) IO, non sarei stato in grado di farla.
Tu saresti stato in grado di farla? Se si, delucidami, insegnami.
OT
Di astroinseguimento/astroinseguitore non ho parlato proprio, e non centra nulla con la questione reflex vs ML e comunque preferisco l' esterno a quello sul sensore, perché molto più versatile, senza limitazioni sulle focali, posso montare anche 2 corpi macchina, posso cambiare marchio del corpo macchina senza dover essere costretto a dover comprare Pentax
Fine OT |
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