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Sigma: il Foven fullframe è rimandato a tempo indefinito


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avatarsenior
inviato il 19 Febbraio 2021 ore 10:55

Allora hai fatto bene a disfartene

Sì esatto Leone, chiariamo, parecchie foto fatte mi piacevano e continuo ad apprezzare la resa del foveon, è diverso dalla resa di un CMOS e questo è innegabile, ma proprio questa eccessiva macchinosità sia in fase di ripresa che in post produzione mi hanno portato a lasciarlo. Seguo sempre però interessato, ma non mi farò più abbindolare da una resa del dettaglio stellare, ma poi tutto il resto parecchio opinabile diciamo MrGreen

Poi va beh, ci siamo conosciuti e di fotocamere ne hai provate e sai molto più di me, però vedo che anche tu le hai ben delimitate nell'uso queste Sigma Foveon ;-)

E' sempre una questione soggettiva.


Questo è indubbio Paco. Io ho notato che soprattutto in passato la differenza e parlo di mero dettaglio, ai tempi era decisamente marcata, ora con sviluppo CMOS si è di molto assottigliata, poi restano altre differenze innegabili, ma trovo sempre più difficile sostenere un progetto Foveon, oggi più che allora. Ma ovviamente parere personale ;-)

avatarsupporter
inviato il 19 Febbraio 2021 ore 10:59

Comunque il RAW di sigma/foveon già in camera puoi scegliere di salvarlo in dng quindi universale, non da molto inoltre sigma ha rilasciato un plugin per Photoshop in modo che il RAW proprietario di sigma venga aperto Direttamente senza passare quindi da sigma photopro e nemmeno salvando dalla fotocamera in dng


Esattamente quello si deve fare per rovinare il file. Errore di Sigma di seguire i Writers da forum.
Infatti il santo Graal DPamazon è riuscito a peggiorare il Raw della SDQH rispetto al jpeg che è praticamente impossibile usando SPP. Mi defilo sono arrivati gli esperti, manca quello dei grafici che non tarderà.

avatarsenior
inviato il 19 Febbraio 2021 ore 11:04

a parte i problemi di progettazione, un prodotto deve competere con un mercato globale , competere vuol dire in primis il prezzo e a seguire tutti i vari margini di versatilità e benefici che devono anch'essi portare dei benefici.


Concordo. Probabilmente non erano problemi insormontabili ma avrebbero fatto lievitare troppo il prezzo finale delle fotocamere per poter mantenere un margine di guadagno adeguato,dato che sarebbe stato comunque un prodotto di nicchia.
Il particolare periodo di crisi economica generale dovuta alla pandemia e data la contrazione enorme del mercato fotografico probabilmente ha spinto Sigma a mettere in stand by il progetto in attesa di vedere in futuro come sarà il mercato fotografico e se ci sarà posto per quel particolare prodotto.

avatarsenior
inviato il 19 Febbraio 2021 ore 11:27

Sigma ha sempre dichiarato di vendere le sue camere foveon in perdita.
A sentire il Kazuto, è per loro più una questione di immagine (non fotograficaMrGreen) che di profitto.
Perché non credergli?

user210403
avatar
inviato il 19 Febbraio 2021 ore 11:37

È una situazione a dir poco grottesca.
Va bene illudersi, alla fine è una cosa che posso anche comprendere, ma la realtà è che il futuro della fotografia è il cellulare, e questi pensano ancora al foveon

Temo che finirà proprio così... Poche novità su tutti i fronti... E costosissime..
Tolti i sempre più pochi professionisti che fanno foto specifiche per lavoro, si finirà ad usare tutti il cellulare.. Sembra inevitabile

avatarsenior
inviato il 19 Febbraio 2021 ore 11:47

Addirittura il cellulare?MrGreen
Quando c'è il mercatino che trabocca di ottimi apparecchi.

avatarsupporter
inviato il 19 Febbraio 2021 ore 12:10

Questo fa notare quanto complesso sia, in fondo, progettare e realizzare sensori di grandi dimensioni.


Mi spiace davvero.

Un foveon nell'universo L Mount avrebbe parecchio giovato.
Vedo Panasonic sempre più isolata....Triste

avatarjunior
inviato il 19 Febbraio 2021 ore 12:21

Un disastro!!! L'ho scritto anche nel post sulla discussione Pentax k3 III...siamo alla frutta...poveri noi fotografi... è inutile che mi vengano a dire certe cose...secondo me se non si cambia radicalmente rotta il mercato delle fotocamere sarà destinato a morire...dando spazio purtroppo alla fotografia da smartphone...

avatarsenior
inviato il 19 Febbraio 2021 ore 12:27

Non siamo irrazionali adessoMrGreen, questo mondo resterà, ma sempre più targetizzato verso l'alto, ossia prodotti di sicura qualità ma molto più cari. Sparirà probabilmente il mondo dei fotografi della prima ora che per sentirsi fotografi si prendevano una reflex, questo genere di utenza, a numeri molta, ma bassa a valore verrà ed è già stata fagocitata dagli smartphone, ma fine. Un fotografo sportivo non andrà che so in pista con uno smartphone, così come un matrimonialista non rinuncerà al suo corredo, idem un ritrattista,...

avatarsenior
inviato il 19 Febbraio 2021 ore 12:34

Idem un appassionato. Chi fotografa con lo smartphone, non lo è.

avatarsenior
inviato il 19 Febbraio 2021 ore 12:38

(Citare senza permesso è illegale, spero di non passare dei guai).Eeeek!!!
Questo è quello che scrive Federico Faggin nel suo libro "Silicio" che ho su Kindle:
...Circa un anno dopo, ricevemmo i primi campioni del sensore e Samsung realizzò dei prototipi del modulo. Le prestazioni erano buone, secondo noi, ma Samsung non era completamente soddisfatta. Volevano alcuni miglioramenti. Stavano confrontando il nostro chip con sensori costruiti da altri produttori di cui non sapevamo nulla. Secondo loro, eravamo vicini al migliore, ma non eravamo il migliore. Apportammo delle modifiche e rimanemmo in gara per altri sei mesi, fino all'ultimo confronto con un rivale non dichiarato per la decisione finale. Scelsero il chip del competitore perché le nostre prestazioni in condizioni di poca luce non erano altrettanto buone. In seguito scoprimmo che il nostro concorrente era la Micron, un grosso produttore di RAM dinamiche e un nuovo entrante nel settore dei sensori d'immagine CMOS. La Micron era riuscita a padroneggiare prima di tutti gli altri fornitori il processo a basso rumore che la Canon usava. Eravamo semplicemente arrivati troppo tardi. Se la Foveon avesse preso di mira questo mercato tre anni prima, invece di inseguire la perla luminosa delle DSLR, avrebbe potuto avere molto successo. Con il senno di poi, subito dopo aver perso l'ordine con la Samsung, avrei dovuto raccomandare al CdA di vendere la Foveon. Ma, poiché non volevo fallire, decisi d'inseguire un treno che stava rapidamente lasciando la stazione. I seguenti tre anni furono difficili perché non riuscimmo mai a recuperare il ritardo, anche dopo aver sviluppato il processo della Canon, che ci portò finalmente ad avere un sensore competitivo in condizioni di luce bassa, pur mantenendo il vantaggio di costo iniziale. Il colpo finale fu un nuovo approccio ancora migliore del nostro, che cambiò la direzione dell'intera industria. Quest'approccio richiedeva la fabbricazione dei fotodiodi sul retro dei wafer, il che avrebbe consentito di realizzare chip più piccoli dei nostri. La tecnologia X3 divenne obsoleta perché non offriva più alcun vantaggio in quel mercato, anche se ci sarebbero voluti altri due anni prima che il nuovo metodo diventasse disponibile. Non avevamo altra scelta che vendere l'azienda o chiuderla. L'unica società che aveva un interesse nella tecnologia X3 era la Sigma, perché, dopo aver risolto il problema del rumore, la X3 era di nuovo competitiva nel mercato delle DSLR. La Foveon fu infine ceduta alla Sigma verso la fine del 2008. L'ironia della sorte fu che la direzione sbagliata originale alla fine divenne l'unica direzione valida. Ma ciò avvenne solo dopo aver risolto il difficilissimo problema tecnico che avrebbe dovuto essere risolto per primo.

Faggin, Federico. Silicio (Italian Edition) . MONDADORI. Kindle Edition.


La tecnologia Foveon era nata per sostituire i CCD nei telefonini. Nel frattempo Canon aveva introdotto la tecnologia CMOS. Lo sviluppo BSI ha poi tagliato fuori i Foveon dai telefonini.

avatarsenior
inviato il 19 Febbraio 2021 ore 12:46

Da un lato mi spiace, è sempre positivo secondo me che vi siano tecnologie alternative in corso di sviluppo.

Però tale decisione potrebbe essere una spinta per abbandonare definitivamente la baionetta SA e convertire le fotocamere attuali su L-mount: personalmente un corpo SD o SD-H lo prenderei anche .. ma solo il corpo, non un ulteriore intero sistema ;-)

avatarsenior
inviato il 19 Febbraio 2021 ore 12:47

Se vuoi, le lenti te le do io...MrGreen

avatarsenior
inviato il 19 Febbraio 2021 ore 13:32

Notomb la penso come te ma era per rispondere all'affermazione che bisognava passare per forza dal software proprietario. Io invece apro con SPP due cosette, converto in TIFF e lo lavoro con lightroom che so usare molto meglio

avatarsenior
inviato il 19 Febbraio 2021 ore 14:08

Da qualunque lato si guardi la situazione, il fatto che un Foveon non venga realizzato, è negativo per tutta la Fotografia digitale..

Era una possibile soluzione tecnica alternativa agli attuali CMOS, ed a volte è proprio da quelle soluzioni alternative che vengono le innovazioni tecnologiche serie.

Speriamo che diano seguito comunque al progetto, quelli della Sigma sono bravi, alla fine hanno solo subito un intoppo tecnico, ed io spero che non si arrendano.

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