| inviato il 11 Febbraio 2021 ore 10:27
“ Veramente è dall'inizio della discussione che ripetiamo che i telefoni non c'entrano niente con questo tread.
Stiamo parlando di fotografia computazionale applicata alle macchine fotografiche!
Gli smartphone sono solo l'esempio cui fare riferimento riguardo gli sviluppi della fotografia computazionale, ma stiamo parlando proprio di Ml e Reflex. „
Si e continuate a mettere foto fatte da telefonini che un domani saranno equiparabili al ML ecc...
quindi se tutto evolverà cosi, non svilupperanno più corpi macchina ma direttamente telefonini super performanti
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| inviato il 11 Febbraio 2021 ore 10:32
@Luca.categoria
La Canon R5 e la Sony A1 secondo te sono telefonini super performanti? |
| inviato il 11 Febbraio 2021 ore 10:33
@Luca.categoria
“ “ Le FF e MF o formati maggiori certo che ci saranno ancora per un bel pezzo ma saranno strumenti per molte meno persone. ?
ma lo sono già adesso....non capisco il discorso, davvero...sarò limitatoMrGreen
sono già strumenti per soli appassionati, gli altri usano il telefono e basta e per quanto possano sviluppare/migliorare ecc un sensore e ai di un telefono non convinceranno mai un appassionato a mollare ML o reflex per scattare solo col telefono „
Non sarai limitato ma sei però accecato dal tuo punto di vista, al punto da non voler capire di cosa stiamo parlando.
Lascia perdere i cellulari: li stiamo prendendo solo come paradigma dell'aumento di qualità che hanno avuto negli ultimi anni.
Qui si parla di fotocamere e di implementare queste tecnologie NELLE FOTOCAMERE che usiamo noi appassionati di fotografia CON LE FOTOCAMERE.
E nel titolo della discussione, ipotizzo che se tale miglioramento sarà parallelo e paragonabile anche negli apparati fotografici con sensore più grande potrebbero essere inutili per eccesso di qualità alcuni formati grandi come il FF, MF e via dicendo. |
| inviato il 11 Febbraio 2021 ore 10:56
la foto che ho postato io non è fatta con un cellulare, ma con una vera e propria fotocamera che si applica al cellulare, ma che si può usare anche da sola. E' solo un esempio di una tecnologia del 2015. |
| inviato il 11 Febbraio 2021 ore 11:04
“ Lascia perdere i cellulari: li stiamo prendendo solo come paradigma dell'aumento di qualità che hanno avuto negli ultimi anni.
Qui si parla di fotocamere e di implementare queste tecnologie NELLE FOTOCAMERE che usiamo noi appassionati di fotografia CON LE FOTOCAMERE. „
Se ti riferisci alla fotografia computazione tout court, allora perché ne fai una questione di grandezza del sensore?
Non sarebba ugualmente applicabile a formati maggiori? |
| inviato il 11 Febbraio 2021 ore 11:06
A formati maggiori sarebbe in parte inutile, in parte irraggiungibile perchè servirebbero dei processori che consumerebbero la batteria in pochi secondi. |
| inviato il 11 Febbraio 2021 ore 11:07
Ma non è vero, è già presente da anni! |
| inviato il 11 Febbraio 2021 ore 11:15
@ Maserc“
Non sarebba ugualmente applicabile a formati maggiori? „
Il punto è: se puoi ottenere con meno una qualità che soddisfa più del 95% delle persone e degli utilizzi perchè usare un sensore più grande, ottiche più grandi, più batterie e più processori per capacità di calcolo?
Sarà applicato anche a formati maggiori di un m43 o APSC ma saranno probabilmente una percentuale di mercato del 5%
Già oggi cosa te ne faresti di un sensore digitale 6X6? cosa ci faresti di tutta quella qualità a quei costi? Rimane una piccola nicchia per pochi. Ma anni fa un 6X6 a pellicola non era certo una nicchia.
E' un senso dell'evoluzione: la tecnologia spesso permette di ottenere di più con meno. |
| inviato il 11 Febbraio 2021 ore 11:16
allora mettiamola cosi...per me, per me...le macchine fotografiche attuali fanno già più che abbastanza (focus stacking in camera, hdr in camera, eye/face af), il resto non mi interessa...
La miniaturizzazione non mi interessa
Avere una macchina che scatta leggendomi la mente non mi interessa
quello che vorrei, che non so se c'è....è la possibilità di avere lo scatto direttamente sul pc/tablet/cellulare senza dover per forza togliere la scheda, importare ecc ecc...
Le app delle macchine so che ci sono ma so che fanno anche abbastanza schifo, piene di lag e bug, quindi, che sistemino quelle, poi per me dell'AI e del resto possono fare come vogliono |
| inviato il 11 Febbraio 2021 ore 11:16
Gia scritto, ma mi ripeto:
Se a detta di tutti o quasi la A1 offre molto di più di quanto serve a un utente evoluto...
cosa mancherebbe ad una ipotetica Micro4/3 con Quadbayer e un potente bipocessore che, causa delle leggi della fisica, sarebbe anche molto più veloce della A1? |
| inviato il 11 Febbraio 2021 ore 11:18
Luca... abbiamo capito che non ti interessa, e se non ti interessa siamo a posto così. Questo non vuol dire che non possa interessare a tanti altri. |
| inviato il 11 Febbraio 2021 ore 11:23
Bigstefano... per me hai ragione, almeno sulla carta.
Io poi non posso sapere come viene gestita dalle case produttrici la loro partita tecnologico/commerciale dei prodotti futuri per la fotografia.
Dal di fuori la tua idea mi verrebbe da dire che potrebbe essere un passo importante che un produttore potrebbe fare per alzarsi al di sopra della attuale mischia del mercato delle macchine fotografiche.
Una micro 4/3(per le case che hanno lavorato con micro 4/3) o una APSC(per le case che hanno lavorato con APSC) che siano molto dotate dal punto di vista computazionale, processori e algoritmi di riferimento fotografici, dei piccoli computer che possano far rendere un sensore micro4/3 o APSC come non hanno reso fino ad oggi. |
| inviato il 11 Febbraio 2021 ore 12:22
alimentazione a parte, si trovano in giro dei mini pc, Intel Celeron J4115, 6+128GB, 6,1 x 6,1 x 4,3 cm dove gira windows 10.
Stanno nel palmo della mano.
Ce la farebbero a processare un multiraw da sensore m43? |
| inviato il 11 Febbraio 2021 ore 12:38
Io su questi temi informatici mi fermo, non ho le competenze. Tu Nik intendi direi di si e alla grande immagino.
Comunque credo che i processori di siano o si possano realizzare, ora o molto presto.
Sono in realtà un fotografo nato con la pellicola, facevo sviluppo e stampa in camera oscura... quello è il mio imprinting. Non sono molto tecnologico in realtà, e metto l'immagine prima del mezzo per ottenerla.
Però quando vedo che il mezzo ti permette volendo di realizzare cose che non potresti fare senza le nuove tecnologie, o quando ti permette di farlo con una velocità e leggerezza, e pronta subito, che non potresti senza le nuove tecnologie... beh proprio perchè mi interessa il fine, l'immagine, ben vengano le nuove tecnologie
E oggi se si parla di nuove tecnologie... credo si parli di capacità di calcolo in tempo reale tramite processori di una certa potenza, fotografia computazionale appunto, algoritmi e AI.
Mi devono offrire semplicemente la possibilità di ottenere di più, più possibilità operative. Poi semplicemente il mezzo per me può anche scomparire, posso dimenticarmene... perchè il bello sarà poter avere delle possibilità in più. Che quando non mi interessano e voglio operare tradizionalmente, in manuale, premo un tastino o seleziono una voce da menù e disattivo tutta la elaborazione computazionale (però se serve so che c'è) |
| inviato il 11 Febbraio 2021 ore 12:59
Il fatto è che lo smartphone è ottimizzato per fare lo smartphone, così come un pc è ottimizzato per fare il pc. Questo comporta delle "aggiunte" in termini di spazio (schermo amoled, prese usb, uscita monitor, scheda sim ecc.) ed hardware, che in una macchina fotografica sarebbero diversi.
Non è detto poi che il software che andrebbe girare su una macchina fotografica debba essere android o ios o linux ecc.
Insomma c'e' da considerare anche il fatto che la casa costruttrice usi un hardware/software ottimizzato per una fotocamera, con relativi incrementi di prestazioni computistiche, di autonomia, di interfaccia ecc. |
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