| inviato il 14 Febbraio 2021 ore 19:29
No il giudizio è basato sull'ascolto, ma in parte dipende a mio vviso anche dalla capacità matematica dell'algoritmo di conversione del sabre, che è superiore. |
| inviato il 16 Febbraio 2021 ore 7:02
Grazie.
Anni fa veniva pubblicizzato a grandi lettere l'avere un sovracampionamento (oversampling, non upsampling) ennuplo (4x, 8x, ...), mentre adesso non lo vedo più. E' perché non si usa più, o solo perché il marketing ha deciso che non è più un aspetto che fa vendere?
L'oversampling non si inventa niente, non interpola nulla, ma ha l'unico effetto di spostare la banda "aliasata". |
| inviato il 16 Febbraio 2021 ore 9:19
Non è che la tematica non esista più.... diciamo che si è assodata la necessità di oversamplare perlomeno a 4x segnali che nascono a 44.1 kHertz. Quindi tutti i convertitori moderni senza annunciarlo o evidenziarlo, lo fanno. Se invece il segnale è 96Khertz,88,2,192, etc non introducono nessun oversampling. |
| inviato il 16 Febbraio 2021 ore 9:56
Grazie. Me lo chiedevo, dato che ora non viene più strombazzato come un tempo.
Sto anche leggendo qualcosa sui filtri di ricostruzione a valle del DAC vero e proprio.
Mi sebra di aver capito che, in genere, ci si affida a un FIR, o un IIR digitali per ottenere una banda di transizione sufficientemente stretta (fronte del filtro ripido, in relazione alle caratteristiche di banda desiderate), con le caratteristiche di fase desiderate, e poi si usa un semplice passa-basso RC per la ricostruzione analogica finale. O sbaglio? |
| inviato il 16 Febbraio 2021 ore 10:03
Si questo è un metodo, ma ve ne sono anche altri. Molti convertitori si affidano a una circuitazione ad hoc per permettere all'utilizzatore, l'uso di di diverse tipologie di filtrature. |
| inviato il 16 Febbraio 2021 ore 10:11
Sì, ho visto che i convertitori coi Sabre permettono generalmente 7 differenti filtri, ma sicuramente questi sono tutti nel dominio digitale, quindi IIR e FIR. Non penso siano questi i filtri a cui ti riferisci.
“ se sei interessato a una disamina delle filtrature ti consiglio di dare uno sguardo qui:
blog.endaq.com/oversampling-converters „
Grazie. Le leggerò sicuramente. |
| inviato il 16 Febbraio 2021 ore 14:23
Seguo!
E' da quasi 50 anni che ci “gioco”, tanti quasi quanto quelli della fotografia ... |
| inviato il 16 Febbraio 2021 ore 16:08
@Bergat: ho letto che alcuni CD audio sono registrati con una pre-enfasi sulle alte frequenze, per migliorare il rapporto S/N, che poi viene compensata dal lettore CD. Ti risulta?
I programmi di ripping come EAC e CDParanoia tengono conto di questa enfasi e applicano la corrispondente de-enfasi, o le tracce WAV estratte hanno invece la parte alta dello spettro audio enfatizzata? |
| inviato il 16 Febbraio 2021 ore 17:14
Che io sappia non c'è nessuna preenfasi, se parliamo di CD. mentre viene usato in ambito trasmissioni radio a FM, per migliorare il rapporto segnale rumore. Un filtro di preenfasi viene applicato prima che il segnale venga modulato (vengono esaltate le frequenze alte dello spettro). In ricezione invece al segnale viene applicata una deenfasi ovvero il segnale passa attraverso un filtro passa basso, in modo da ricostruire il segnale originaleAlla fine della fiera il rapporto segnale rumore ha un guadagno di circa12/13 dB.
Un po' come avviene nella stampa dei vinili con la curva RIIA. Lì il segnale viene modificato in modo che le frequenze più basse vengono attenuate secondo una certa curva che prevede 20dB di attenuazione a 20Hertz e un'esalrtazione di 20 dB per i 20Khz. Il disco viene quindi stampato secondo tale equalizzazione. Il prephono utilizza quindi una curva uguale e contraria e ristabilisce quindi un segnale lineare.
Perchè si adotta tale sistema? semplice se non lo si adottasse l'elevata modulazione delle frequenze basse ridurrebbe notevolmente la durata del tempo registrabile su una facciata del vinile, oltre a mettere in crisi, qualsiasi equipaggio mobile, che non sarebbe capace di seguire le modulazioni del segnale. |
| inviato il 17 Febbraio 2021 ore 13:45
Stavo osservando una cosa nei DAC SMSL-SU9 e Topping D70s.
Nel primo, che utilizza l'ESS SABRE9038Pro, la stopband è alla frequenza di 22.05 KHz (metà della Fs).
Nel secondo, che utilizza l'AK4497, la stopband è alla frequenza di 24.1 KHz KHz (che è più di metà della Fs). Capisco che funziona comunque, perché, se in fase registrazione il segnale è stato correttamente limitato in banda a 20KHz, 24.1 KHz è proprio la frequenza di inizio della banda aliasata, però, se in registrazione, per disgrazia, c'è stato qualcosa sopra i 20 KHz, abbiamo aliasing.
Lascia perplesso solo me, questa cosa? |
| inviato il 17 Febbraio 2021 ore 18:41
Si è una cosa che non andrebbe fatta, ma trova significazione nella banda di risposta della conversione digitale analogica dell'ak4497, che ha naturalmente un roll-on delle frequenze acute più marcato, e quindi viene scelta una banda passante maggiore che possa garantire un valore energetico delle frequenze acute maggiore.
L'analisi anche di file prelevati da normali CD, si scopre che molte volte la banda viene chiusa talvota oltre i 20.000 Hertz. Va da se che la differenza all'ascolto di tali brani con un dac dotato di chip Sabre aumenta di molto rispetto all'uso degli AK4497. |
| inviato il 17 Febbraio 2021 ore 20:22
Il Sabre ha due o tre filtri con la stop band a 22.05 KHz (il brickwall di certo e poi un apodizing, se ricordo bene) e altri due che tagliano a 24.1 KHz pure loro. |
| inviato il 18 Febbraio 2021 ore 8:16
Mi sono sfogliato i datasheet di un po' di convertitori; anche i vecchi Burr Brown 179x e il Wolfson WM8740 hanno la stop band, attenuata di circa 80/90 dB, posta a 0.546 Fs che, con Fs di 44.1 KHz fa 24.1 KHz. Quindi sembra che il taglio del brickwall degli ESS, posto a 0.5 Fs sia un'eccezione, lodevole, ma rara. |
| inviato il 18 Febbraio 2021 ore 10:01
Beh gli ESS sono gli ultimi nati |
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