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Sony A7 III + 24 1.4 GM Problema di Pulse Focus


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avatarjunior
inviato il 03 Gennaio 2021 ore 19:39

"E comunque non si compra un obiettivo luminoso per usarlo a diaframma chiuso, sia in foto che in video."
Scusa Noctilux.. ma un obiettivo luminoso lo poi usare sia aperto che chiuso.... A seconda degli usi lo diaframmi come ti serve. Non capisco perché debba essere usato solo con diaframmi aperti.....

avatarsenior
inviato il 03 Gennaio 2021 ore 19:40

Non e' un problema della sua lente, lo fanno tutte.
Non ne esiste una che non pulsi su a7r3/a73


Come ho già detto un anno fa, ho diversi Sigma, sia adattati con MC-11 che con attacco nativo E.
In modalità foto o video, anche a f/16, in AF-C non "pulsano".

Non ho acquistato il 24 GM dopo avere letto dei problemi su A7R III.
Non ho quindi idea se l'aggiornamento del firmware alla Ver.02 li ha risolti.

avatarsenior
inviato il 03 Gennaio 2021 ore 20:50

Come detto prima, il problema esiste, però visto che si parla di video, fortunatamente funziona fino a f5,6 in af-c dove l'autofocus è veramente importante.... Quando invece si vuole registrare a f8-f11, basta cliccare il tasto che mette in fuoco manuale per non avere nessun problema..

Io sulla mia macchina ho sempre registrato così... Un tasto serve per passare da af-c a mf, e via... L'autofocus serve solo quando vuoi poca pdc e stai seguendo un soggetto.. Quando invece vuoi fare una ripresa su un soggetto statico, come può essere un panorama a, allora è meglio mettere in mf

avatarjunior
inviato il 03 Gennaio 2021 ore 22:12

@noctilux potresti postarci un video dove fai vedere che a f8 su a7rIII non pulsa? Se fosse così in ogni caso sarebbe ancora più grave perché l'esistenza di una sola lente funzionante dimostrerebbe che il 90% delle altre è fallato.
Ripeto, non ho ancora visto nessun video fatto su a7rIII + 24 gm che non pulsi in un ambiente interno a f8

@ettore con "lo fanno tutte" intendevo tutti i 24 1.4 gm, abbiamo capito che altre lenti ti funzionano, anche a me funzionano tutte le altre lenti, dico che non ho ancora trovato nessuno che mi abbia fatto vedere un 24 gm che gli funga su a7rIII/7III a f8/f11
P.S. L'aggiornamento del firmware io ce l'ho e non ha risolto una bella mazza

@fico io filmo esattamente come te, sempre manuale con un tasto mappato per af/mf control Hold ma non tutti lavorano così. C'è anche l'amatore che filma in autofocus e cmq sia dopo f5,6 lo fa solo sull' a73 liscia, in base a quanto scrive il videomaker autore del filmato che ho postato all'inizio del thread, sembra che sull'a7r3 lo faccia a tutti i diaframmi tranne f1.4...insomma...se un povero videomaker compra la lente per bloggare su YouTube non può manco mettercisi davanti senza che balli lo sfondo...dimmi se ti pare normale dopo aver sborsato 1k e mezzo.

avatarsenior
inviato il 03 Gennaio 2021 ore 23:17

Scusate ma non è una cosa normale, perché non contattate l'assistenza? Io mi sarei inc@zzato come un animale!

avatarjunior
inviato il 03 Gennaio 2021 ore 23:25

Black l'assistenza e' stata contattata da piu' persone e sony Verona ha risposto sostanzialmente che la compatibilita' con macchine a7III/rIII non e' totale. Su a7rIV / a9/ a7sIII il problema non si presenta.
Chi ha mandato indietro l'obiettivo per una sostituzione ne ha ricevuti altrettanti “riparati” /sostituiti che presentavano lo stesso problema con le suddette macchine.

avatarsenior
inviato il 03 Gennaio 2021 ore 23:26

E che la compatibilità non sia totale è scritto da qualche parte?

avatarjunior
inviato il 03 Gennaio 2021 ore 23:42

No, è questo il bello (si fa per dire)
Qua
support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/lens_body/index.php?mdl=ILCE-7M3
il problema non è menzionato.
Sony più che problema lo definisce una "caratteristica" della lente Eeeek!!! Questo solo a voce, con i poveri disgraziati che hanno provato ad inviare i loro in assistenza

avatarjunior
inviato il 04 Gennaio 2021 ore 0:00

Su a6600 non ho verificato questo problema, anche se i video, non molti, li faccio in MF per tutta una serie di motivi che i più già conoscono

avatarsenior
inviato il 04 Gennaio 2021 ore 0:03

L'atteggiamento è quello di qualsiasi azienda di fronte ad un problema che non ha soluzioni...non presentarlo come un problema.
Per carità non si tratta di un difetto di assemblaggio, o elementi difettosi, semplicemente hanno progettato una lente con una incisività fantastica ed un motore af veloce ma non adatta a determinati recettori (annegati nei sensori).
L'eccessiva risolvenza e pdc annessa dalla chiusura del diaframma creano problemi nella interpretazione del contrasto di fase, forse amplificato da un motore che non gestisce bene alcune correzioni.
Fatto sta che, purtroppo perché è uno dei migliori 24 in circolazione, non è adatto a chi fa video (a meno di uso a TA) chiaramente usando AF.

In agenzia lo usano infatti solo in determinati contesti, affiancato ad altri 24 anche manuali visto che in molti casi non usano af.

avatarjunior
inviato il 04 Gennaio 2021 ore 0:32

Scusa Noctilux.. ma un obiettivo luminoso lo poi usare sia aperto che chiuso.... A seconda degli usi lo diaframmi come ti serve. Non capisco perché debba essere usato solo con diaframmi aperti.....


... Come tutti i superluminosi, si comprano per usarli aperti, per quello sono progettati, se non l' ho so io visto il nickname che porto... ?

avatarjunior
inviato il 04 Gennaio 2021 ore 0:33

Mactwin ho letto il tuo intervento anche sull'altro topic e credo che tu abbia offerto una spiegazione assolutamente convincente del problema. Sta di fatto però che l'ottica funziona a f11 alla perfezione sia su A7r4 che su a7sIII, quindi quando dici
"L'eccessiva risolvenza e pdc annessa dalla chiusura del diaframma creano problemi nella interpretazione del contrasto di fase, forse amplificato da un motore che non gestisce bene alcune correzioni. " c'è da capire perchè solo su a7serie3 e non 4 (che di contrasto di fase e pixel ne ha anche di più)

avatarjunior
inviato il 04 Gennaio 2021 ore 0:34

A me sembra di aver letto un po' di generalizzazioni in quanto il problema non si verifica su tutti i corpi e definire il 24GM, non adatto a chi fa video, è veramente troppo in quanto è tra le lenti più ambite in questo segmento.
Su A7III raramente l'ho usata in quelle condizioni, ma l'ho usata spesso su a6600 dove non perde un colpo, anche se non faccio molto video.

avatarjunior
inviato il 04 Gennaio 2021 ore 0:37

@noctilux potresti postarci un video dove fai vedere che a f8 su a7rIII non pulsa? Se fosse così in ogni caso sarebbe ancora più grave perché l'esistenza di una sola lente funzionante dimostrerebbe che il 90% delle altre è fallato.
Ripeto, non ho ancora visto nessun video fatto su a7rIII + 24 gm che non pulsi in un ambiente interno a f8


L' ho provato prima in casa, era la prima volta che lo mettevo a f8 in video... non credevo nemmeno che la ghiera dei diaframmi scorresse ancora a quelle aperture ridicole e inusuali... Sorriso

Ci ho fatto un video commerciale tutto con il 24 1,4 su A7Riii, perfetto, non credo di averlo mai chiuso oltre f2.8, se voglio tutto a fuoco filmo con il cellulare... MrGreenMrGreenMrGreen

avatarsenior
inviato il 04 Gennaio 2021 ore 0:55

Dardo ogni sensore ha una sua struttura, i recettori possono essere differenti tra loro e con diverse "capacità", dovute al loro disegno.
Sony al momento non usa un sistema di pixel sdoppiati come avviene in Canon ma dei recettori di fase di contrasto annegati, e questi possono variare nelle loro capacità in base al filtro passabasso, alla dimensione dei pixel, al bayer, ad una quantità di variabili notevole.
A ciò si aggiungono eventuali algoritmi che ad esempio possono disporre di correzioni tali da presentare comportamenti diversi.

Il 24gm non è l'unica lente a presentare wooble in caso di diaframma chiuso, purtroppo ciò dipende comunque dal corpo che si sta usando, quindi se l'intento è "video", e si sfrutta l'af, sarebbe bene verificare eventuali "caratteristiche" che poi sono limiti progettuali (non sono comunque difetti perché effettivamente sono presenti su tutti gli esemplari, più o meno a seconda delle normali tolleranze).

Widemedia io l'ho usato per video commerciali (e non faccio quello di solito), colleghi che fanno solo video lo usano....ma quel comportamento esiste, e la 7III è una macchina abbastanza diffusa in tale campo, nascondersi dietro un dito non serve basta evidenziare eventuali limiti.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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