| inviato il 08 Dicembre 2020 ore 18:19
Se uno che vuole iniziare con la fotografia legge questa discussione...
butta la macchina è si compra un cavallo  |
| inviato il 08 Dicembre 2020 ore 18:26
@Skylab59 ... non ci arriva a comprarsi un cavallo ... alla fine del post è ricoverato in neurologia... |
user1856 | inviato il 08 Dicembre 2020 ore 21:35
“ Se uno che vuole iniziare con la fotografia legge questa discussione...
butta la macchina „
Io devo dire grazie a discorsi così se ho avuto i risultati che ho avuto fin'ora... pensa come è vario il mondo!
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| inviato il 08 Dicembre 2020 ore 21:48
“ Tipo il bianco e nero oppure cambiare un colore o cancellare parti della foto.
Si scopre così che una grossa fetta delle fotografie che han fatto la storia da Man Ray a Wanda Wulz passando per i padri fondatori della fotografia... non sono fotografie! „
Beh, che ci fosse un'elaborazione delle fotografie in Man Ray è una cosa nota idem anche per Wanda Wulz che non conoscevo. Forse più che parlare di fotografie sarebbe più adatto chiamarle "Opere d'arte fotografiche". Anche se in effetti è sempre "disegnare con la luce", un po' come appoggiare una foglia sulla pelle di una persona che si abbronza.
O forse le foto dei due autori citati sono esse stesse foto con fotomontaggi?
Forse ci può dare una mano la definizione della Treccani, chissà...
www.treccani.it/enciclopedia/fotomontaggio/ |
| inviato il 08 Dicembre 2020 ore 21:56
“ Quindi la TOTALITA assoluta delle foto fatte con i cellulari che usano l'app di google (Gcam) non fanno fotografie ma fanno collage.
Visto che ogni foto è la risultante di molteplici esposizioni in sequenza.
Quindi mostri la foto e tutti dicono che è una foto.
Poi spieghi loro come funziona e ti dicono che è un fotomontaggio, giusto? „
Non è forse un po' come l'HDR? L'HDR è una foto o è un'elaborazione grafica?
“ se è lo screenshot di una fotografia, hai un jpg di ritorno da un jpg visualizzato.
Della stessa identica cosa.
Cosa sarebbe?
Fallo, postala su un qualsiasi social o stampala e falla vedere e chiedi se è foto o grafica o, boh... „
Forse qui ci può aiutare Magritte... "Ceci n'est pas une pipe"... insomma non è una foto, ma una rappresentazione di una foto. Ipotizzo. |
user1856 | inviato il 08 Dicembre 2020 ore 22:15
“ Forse ci può dare una mano la definizione della Treccani, chissà... „ ">www.treccani.it/enciclopedia/fotomontaggio/ „
E' limitativa anche questa definizione.
Ad esempio potresti fare un fotomontaggio partendo da un'unica foto e già ecco un limite della definizione Treccani.
Si opera così molte volte all'atto pratico.
Altre invece, sia oggi in digitale, che in passato in analogico, prevedevano l'uso del pennello oltre ai ritagli presi qua e la.
“ O forse le foto dei due autori citati sono esse stesse foto con fotomontaggi? „
Io+Gatto non era di certo il suo viso! Spero!
Ma se ci piace usare le definizioni, Wanda è definita come fotografa, non come artista.
Quindi Io+gatto, sua opera maggiore è una foto?
Per me sì.
Per i libri di storia della fotografia anche!
“ Non è forse un po' come l'HDR? L'HDR è una foto o è un'elaborazione grafica? „
Per me è ovviamente una foto.
Hai quotato una mia boutade: se è una foto quella del cellulare con Gcam, qualsiasi montaggio di più scatti come un hdr lo è.
“ Forse qui ci può aiutare Magritte... "Ceci n'est pas une pipe"... insomma non è una foto, ma una rappresentazione di una foto. Ipotizzo. „
Intendi quindi la rappresentazione di una rappresentazione? Potrebbe.
Ma allora, forse, anche la copia di una foto non è una foto ma una rappresentazione della foto.
Le stampe, appunto dai link postati oggi, sicuramente non sono foto propriamente definite (stampa inkjet, passaggio per "altro" non dipendente solo dalla luce etc).
Ma sono una loro rappresentazione.
Al pari dello screenshot.
Ovvero: se prendo la stampa 10x15 di una foto e la stampa 10x15 di uno screenshot di quella foto e sono venute indistinguibili, come definisco l'uno o l'altra?
Magari pure le mescolo e non so neanche io più quale era l'una e quale l'altro.
Diventa giocare ai dadi ma la questione poi è divina... |
| inviato il 09 Dicembre 2020 ore 0:32
Forse l'HDR, Focus Staking, Braketing e compagnia bella dovrebbero essere definiti come: Tecniche fotografiche.
Che ne dite??
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| inviato il 09 Dicembre 2020 ore 14:45
Come dissero, piu' o meno, quelli della Telefunken: noi siamo fotografia, non fantafotografia....
Le letture di Cos78 mi hanno fatto parecchio riflettere, e mi trovano d'accordo sul fatto che pure un'abbronzatura possa essere una foto, in quanto il segno del costume e' appunto una grafia fatta dalla luce su di un supporto, che tra l'altro non deve manco essere sviluppato ; ma ci sono, a mio parere, due aspetti che debbano essere distinti
1) La cattura della luce, ossia la VERA foto-grafia, con qualsiasi mezzo funzionale allo scopo, fossero anche le mie chiappe in estate al mare sotto il costume
2) La riproduzione di tale cattura, con ogni mezzo lecito ( per esempio, ancora le mie chiappe ). E questa non e' la foto-grafia vera e propria: e' una sua approssimazione riprodotta su una infinita varieta' di supporti tramite un'altrettanto infinito catalogo di mezzi pigmentanti.
Solitamente a tale simulacro noi diamo il nome di fotografia.
Quindi l'incertezza dell'identita' e veridicita' di una foto viene amplificata da due fattori consecutivi: il substrato di cattura ed il substrato di riproduzione; la loro azione risulta tale per cui risulta difficile stabilire il grado di aderenza alla realta' della foto-grafia TRANNE il considerare come probatoria la presenza o meno di tutti gli elementi fisici che componevano l'inquadratura nell'istante preciso della cattura: alterarne artificialmente il numero o la posizione ( che non sia dovuto a distorsioni dovute al mezzo di cattura ) porta alla menzogna spaziale e geometrica e alla perdita di realta' della foto, introducendola nella nuova, molto piu' vasta e malleabile categoria delle "immagini". |
| inviato il 09 Dicembre 2020 ore 14:48
Quindi anche Tu convieni che siamo oggi, con il digitale, dove tutto si cambia, tutto si crea, in post-fotografia. |
| inviato il 09 Dicembre 2020 ore 14:51
Ma anche in passato, solo che oggi e' mooooolto piu' facile e alla portata di chiunque. |
| inviato il 09 Dicembre 2020 ore 15:27
Infatti, il fotoritocco e fotomontaggio è sempre esistito.
Solo che oggi è pane per tutti e di tutti i giorni, tanto che la PP fa il 50% della foto, anzi dell'immagine.
Il risultato è che non ci sono più foto, relegate alla pellicola, ma immagini e noi non siamo più fotografi, ma post fotografi o image maker ...
Dobbiamo prenderne coscienza ed accettare la cosa.
Tutto qui. |
| inviato il 09 Dicembre 2020 ore 15:52
“ Tuttavia una volta che sai quali sono i tasti per il diaframma, tempi di scatto, „ ...
sono il megadirettore galattico alla fotografia del film più importante del globo e non lo voglio sapere mai.  |
| inviato il 09 Dicembre 2020 ore 15:56
“ “ e un hdr dove nel frattempo le nuvole si sono spostate rispetto al primo scatto, è o non è un collage? ?
E' pantarei: tutto scorre. ;-)
Certo che è un collage. Forse il termine non sarà il più adatto, ma di fatto lo si può considerare così. „
vabbè, allora per onestà intellettuale dovresti stravolgere juza.
Tutti questi hdr che ci sono ti pare che stiano alla voce collage? |
| inviato il 09 Dicembre 2020 ore 15:58
@Schyter
sarebbe forse meglio accompagnare con due righe le esternazioni fotografiche che hai mostrato per capire come le immagini che ci fai vedere non provengono da una fotocamera, sempre se era questo quello che volevi dimostrare. |
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