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Bokeh impastato su Eos Rp







avatarjunior
inviato il 05 Dicembre 2020 ore 23:27

Ma il motivo fisico/elettronico di questo problema qual'è?

In realtà questa è una modalità di scatto che utilizza sia l'otturatore elettronico sia una tendina meccanica, e che differisce appunto da quello totalmente meccanico o quello totalmente elettronico. Questo permette di poter scattare a tempi vicini al secondo evitando foto mosse quindi fin qui è un'opzione valida, ma diventa un problema quando i tempi scendono sotto 1/1000, 1/2000 e oltre, dando i problemi che ho elencato nel mio primo post. Altre camere permettono di mettere questa modalità in off all'occorrenza, a quanto pare invece la Eos Rp non lo permette.

avatarsenior
inviato il 05 Dicembre 2020 ore 23:33

Mi sembra di ricordare di aver letto che, non solo in in modalità SCN, ma anche in modalità focus bracketing funziona lo scatto completamente elettronico: ti tocca fare almeno due scatti, ma è comunque un workaround che ti permette di impostare i valori della triade come preferisci, al contrario della modalità SCN.

avatarjunior
inviato il 05 Dicembre 2020 ore 23:50

Puoi metterci un ND da soli 2 stop così nei casi in cui dovresti sparare 1/4000 almeno sei a 1/1000, mentre quando serve il tempo più veloce di 1/250 ma con 100 ISO non ci stai dentro alzi un pelino gli ISO e con 2 soli stop sei (di nuovo) a 1/1000 - mettiamo da 100 a 400 ISO, o da 200 a 800 ... acqua fresca per la RP. Mi è sembrato un ottimo suggerimento invece.

Thanks, infatti il suggerimento è validissimo e secondo me è anche la miglior soluzione per poter ovviare al problema. Ho detto che probabilmente non fa per me perché scattando anche in studio quindi in un ambiente meno luminoso, mi capita che con HSS raggiunga tempi minori di 1/2000 (casi estremi ma possibili), e in questo caso mettendo un filtro ND ho paura che l'autofocus non riesca ad agganciare il soggetto o almeno se riesce con molta difficoltà(Gli Iso preferisco sempre tenerli il più bassi possibile, non per il rumore ma proprio per la conservazione del colore, il diaframma lo tengo sempre ad apertura massima quindi non posso compensare più di tanto l'esposizione né con l'uno nè con l'altro). In questi giorni farò un paio di prove, vediamo come vanno, altrimenti valuterò il reso. Probabilmente per l'uso che devo farne la RP non è proprio adattissima, peccato, perché per tutto il resto mi piaceva proprio.

avatarjunior
inviato il 06 Dicembre 2020 ore 0:08

Mi sembra di ricordare di aver letto che, non solo in in modalità SCN, ma anche in modalità focus bracketing funziona lo scatto completamente elettronico: ti tocca fare almeno due scatti, ma è comunque un workaround che ti permette di impostare i valori della triade come preferisci, al contrario della modalità SCN.

Si, ho appena provato e anche così utilizza l'otturatore elettronico. Però purtroppo facendo ritrattistica questa cosa mi allunga e complica le cose, soprattutto visto che al 90% utilizzo sempre speedlight. Niente, la Rp non ne vuole sapere di stare con me.Triste

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2020 ore 0:56

l'AF con un ND8 va uguale

È come scattare con un 24-105 STM senza niente

avatarjunior
inviato il 06 Dicembre 2020 ore 2:11

l'AF con un ND8 va uguale

È come scattare con un 24-105 STM senza niente

Però i filtri ND possono essere un aiuto fino ad un certo punto. Faccio un esempio, se per congelare una scena devo scattare a 1/2000 il problema rimane, perché è vero che con gli ND posso diminuire la velocità dell'otturatore e quindi avere la stessa esposizione, ma a me per quella particolare scena i 1/2000 mi servono proprio per congelare l'azione e quindi devo tenerli tali proprio per quello, ergo il problema sarebbe sempre lo stesso. Purtroppo è un limite che non si può aggirare se servono velocità medio-alte dell'otturatore.

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2020 ore 2:30

Se non fotografi aerei, uccelli o macchine da corsa difficilmente userai tempi più veloci di 1/1000 e nello sport (calcio e atletica indoor) ho utilizzato anche 1/640 e in alcuni casi 1/500


avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2020 ore 3:12


Si, ho appena provato e anche così utilizza l'otturatore elettronico. Però purtroppo facendo ritrattistica questa cosa mi allunga e complica le cose, soprattutto visto che al 90% utilizzo sempre speedlight. Niente, la Rp non ne vuole sapere di stare con me.

Se utilizzi spesso gli speedlite, allora la soluzione dell'otturatore elettronico non è praticabile, in quanto non è compatibile con i flash. Questo non solo sulla rp, ma anche su tutte le altre mirrorless della serie r.

Sospetto che Canon abbia optato per la modalità efcs, sulla rp, in quanto ciò consentiva di semplificare la progettazione dell'otturatore, riducendone anche i costi: se è così, allora dubito che basti un aggiornamento di firmware, per abilitare la piena funzionalità dell'otturatore meccanico.

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2020 ore 9:35

Ma questo problema di cui non ero a conoscenza è presente anche su canon eos R?

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2020 ore 9:42

Ma il motivo fisico/elettronico di questo problema qual'è?


Il motivo fisico è la diversa posizione (lungo l'asse dell'obiettivo) del piani che bloccano i raggi: piano dei fotodiodi e piano dell'otturatore, c'è uno sfalsamenti di alcuni millimetri per via del filtro davanti al sensore.

Qui c'è la spiegazione nel dettaglio.

www.dpreview.com/forums/post/56303687


avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2020 ore 9:50

Ma questo problema di cui non ero a conoscenza è presente anche su canon eos R?


Su tutte le fotocamere penso, ogni modalità di scatto ha le sue controindicazioni:

- otturattore meccanico: possibile micromosso

- otturatore elettronico: deformazione oggetti in rapido movimento e banding con luce artificiale (per tempi maggiori del tempo sync); alterazione esposizione ai lati/angoli per tempi più veloci di 1/2500

- prima tendina elettronica: alterazione sfocato ed alterazione esposizione ai lati/angoli per tempi più veloci di 1/500


avatarsupporter
inviato il 06 Dicembre 2020 ore 9:54

Ma questo problema di cui non ero a conoscenza è presente anche su canon eos R?

No.

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2020 ore 9:59

Il problema non è presente su tutte le fotocamere. Ad esempio con Sony A9 anche primo modello, l'otturatore elettronico non crea deformazioni per soggetti rapidi.
Penso che il problema sarà superato sulla prossima ammiraglia mirrorless Canon

avatarsupporter
inviato il 06 Dicembre 2020 ore 10:01

Il problema non è presente su tutte le fotocamere. Ad esempio con Sony A9 anche primo modello, l'otturatore elettronico non crea deformazioni per soggetti rapidi.


Quello è il rolling shutter, è un'altra cosa rispetto a quello di cui si parla qui "Bokeh impastato su Eos Rp" ;-) (ma citato da Rolubich)

Penso che il problema sarà superato sulla prossima ammiraglia mirrorless Canon


Sicuramente si atteso che dovrebbe presentare il primo sensore Global Shutter su una macchina fotografica FF

avatarsupporter
inviato il 06 Dicembre 2020 ore 10:03

Ne soffrono tutte, in proporzione al tempo di lettura del sensore. La a9 lo ha molto breve e per vedere RS devi fotografare le pale di un ventilatore che gira forte.
Ma anche altre fotocamere hanno fatto progressi e sono utilizzabili se non proprio in tutti, in tantissimi contesti.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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