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È oggettivo che le macchine per uso professionale hanno sempre corpi tropicalizzati doppio, slot, più controlli diretti, ergonomia migliore ecc ecc. Questo perché sono pensate per un uso intenso, dove rapidità di impostazioni, comfort ed ergonomia sono fondamentali. Spesso queste sono caratteristiche che vengono prima della mera qi ( sovrabbondante ormai alle esigenze di tutti figurati x chi ci deve fotografare il cane o la recita del figlio) La qualità di una foto non dipende solo dalla qi, anzi quello è l'ultimo fattore. Se perdo un attimo perché devo navigare nei menù, se nn mi trovo a livello di ergonomia quando devo tenere una macchina in mano ore, sarà molto difficile ottenere buoni risultati,anche se ho il miglior sensore dentro una scatola di cartone. Se non ti è chiaro questo non so che dirti.
Infine, si i costruttori propongono per target e nn da oggi. Quello della a7c è il medesimo della serie a6000 o della Fuji xt30 o della Canon m6 II. È FF certo, ma questo nulla cambia perché nn è la qi che definisce il posizionamento. In Fuji ad esempio la qi è uguale per quasi tutti i corpi, come in Nikon. Ma i prodotti hanno posizionamenti di mercato diversi. Materiali, doppio slot, ergonomia, qualità mirino, ecc definiscono il segmento. E si, ripeto, queste cose possono contribuire a portare a casa il risultato o meno. E non è una mia opinione. Cmq siamo ormai siamo ot.
Capisco che quando uno fa un acquisto ha bisogno di conferme e vuole pensare di aver speso al meglio possibile i propri denari, ma se in due mesi ha già perso 400€ ovvero il 20%, come tu stesso rilevi, significa che è stata sovraprezzata e che il suo posizionamento è giustamente, da entry level, circa 1500. Come altre entry level e come le altre , ha delle limitazioni che sta poi a noi capire se ci possano andare bene o meno in base alle NOSTRE esigenze Nikon ha diverse cose in più altre in meno ad esempio. Panasonic ha invece fatto qualcosa in più di tutti ma ci sono meno lenti.
Nessuno acquisto è meglio o peggio dipende dalle nostre esigenze, dal nostro livello, basta esserne consapevoli.
Sony esce sempre con un prezzo più alto dello street price.
user182586
inviato il 09 Dicembre 2020 ore 10:30
“ È oggettivo che le macchine per uso professionale hanno sempre corpi tropicalizzati doppio, slot, più controlli diretti, ergonomia migliore ecc ecc. Questo perché sono pensate per un uso intenso, dove rapidità di impostazioni, comfort ed ergonomia sono fondamentali. „
No che non è oggettivo. Dipende dall'uso che se ne fa.
Parliamo di ergonomia per esempio. - la X-T3 pesa 650 grammi e col 23 arriva a 850. La A7C non arriva a 600 grammi stessa configurazione. - la X-T3 non ha un grip comodo come quello della A7C. - con la X-T3 hai uno schermo non ribaltabile, ad esempio con la A7C posso fare una foto in verticale guardando la macchina fotografica da sotto.
Queste sono ad esempio cose che un professionista che fa reportage o street nota eccome, più del doppio slot o del mirino. Sono tanti gli aspetti da considerare, per questo secondo me è sbagliato fare troppe generalizzazioni, o parlare per assoluti.
“ Capisco che quando uno fa un acquisto ha bisogno di conferme e vuole pensare di aver speso al meglio possibile i propri denari „
La A7C è una scelta migliore della X-T3? Non lo so ancora.
A differenza delle tue certezze assolute che ti invidio perchè sei in grado di darle senza nemmeno averla, io ho bisogno di uscire e fare foto per dare un giudizio. Col lockdown purtroppo ci vorrà tempo.
Però io ho avuto l'impressione opposta. Ovvero che stai facendo una tua crociata personale contro questa macchina, anche se non l'hai nemmeno provata, come del resto non hai avuto nemmeno la X-T3. E sulla X-T3 pur avendoci speso i soldi, posso dare un giudizio che non è complessivamente positivo.
Io almeno ho avuto entrambe le macchine, forse nella nostra discussione potresti ascoltare l'opinione di chi ne sa più di te su questo argomento. :)
“ se in due mesi ha già perso 400€ ovvero il 20%, come tu stesso rilevi, significa che è stata sovraprezzata e che il suo posizionamento è giustamente, da entry level, circa 1500 „
Comunque deciditi: prima sostenevi era sovrapprezzata di 500 euro, ora che ti sei accorto che non è così, è diventata da un prezzo da entry level.
Confermi quanto scritto sopra, mi spiace.
PS:
“ Infine, si i costruttori propongono per target e nn da oggi. Quello della a7c è il medesimo della serie a6000 o della Fuji xt30 o della Canon m6 II. È FF certo, ma questo nulla cambia perché nn è la qi che definisce il posizionamento. „
Veramente Sony dichiara l'A7C nello stesso segmento (non target, si chiama segmento, il target è il tipo di destinatario, il segmento è la differenziazione della macchina, che normalmente è dato dal prezzo, dal tipo di comunicazione, dal posizionamento) della A7 III, come si vede anche dal prezzo di listino: A6600: 1600 euro A7C: 2100 euro A7 III: 2300 euro
In Sony nessuno posiziona la A7C insieme alle APS-C. Ma anzi dicono che è una A7 III compatta.
Ascolta, io di xt3 ne ho avute due e un la ho ancora Più almeno 15 ottiche diverse di fuji vecchie e nuove zoom e fissi. FF ne ho avute 4, di marchi diversi con relative ottiche, sia reflex che ml.il tutto negli ultimi diciamo 7/8 anni. Quindi un po d esperienza magari l'ho fatta e probabilmente la xt3 la conosco meglio io. Giusto per chiarire, ma non è un gara al ns cv. Però meglio non dare per scontato cose quando non conosci gli interlocutori... Non scriverei mai se facessi foto da 1 anno e fossi alla mia seconda macchina decente. Mi pare il minimo. Non tutti adottano questo modus operandi purtroppo.
Si parlava di prezzo all'uscita, per me sovraprezzata di 500€, tu dici di no, però poi affermi che dopo due mesi costa il oltre 20% in meno ovvero 1650 e che bisogna tenere conto di questo prezzo. ( ma allora varrebbe tutto). quindi deciditi, qual è il prezzo giusto di riferimento di questa macchina? quello daqto da snoy all'uscita, lo street price? E questo cosa denota? Che Sony stessa l'ha sovra prezzata e che non è affatto come la a7iii che invece costava similmente all'uscita e che guarda caso ancora oggi mantiene meglio il valore in percentuale dopo 4 anni.e che, sempre guarda caso, è usata moltissimo anche da chi ci lavora.. perchè? perchè ha ( un minimo bisogna dirlo), di ergonomia, il doppio slot, ecc. la a7c potrebbe essere usata al limite come macchina di appoggio, o come macchina da "famiglia". non è il prezzo a fare il segmento ma LE CARATTERISTICHE. Ci possono essere apsc professionali e ff entry level. Stesso prezzo più o meno ma si rivolgono ad utenti diversi non è la qi o il prezzo che le definisce. E questo che non comprendi. E' più facile che un professionista usi una fuji xt3 o una h1 che non una a7c o una eos rp. Sono stupito perchè dovrebbe essere ovvio, ma se per te non è così evidentemente abbiamo fatto due percorsi fotografici differenti. Per me morta qua, non voglio farti cambiare ideae non mi va di restare incastrato in queste tipiche discussioni da forum. Il futuro ci dirà quante a7c vedremo alle olimpiadi, a fare servizi matrimoniali, di moda, o in mano a fotografi noti di reportage. (pensa che tanti usano leica che è pure manual focus..) Io non ho nulla contro questa macchinetta, anzi, ripeto, a 1300/1400 la prendrei anche come corpo da famiglia, di appoggio, ma ne ho un idea diversa dalla tua.
user182586
inviato il 09 Dicembre 2020 ore 12:11
“ Non scriverei mai se facessi foto da 1 anno e fossi alla mia seconda macchina decente. Mi pare il minimo. Non tutti adottano questo modus operandi purtroppo. „
Quel che trovo sbagliato è cercare di personalizzare il confronto: è irrilevante secondo me quanta esperienza ha chi la pensa diversamente da te, che sia un mese un anno o un secolo. Conta lo scambio di opinioni, senza essere professoroni.
Perchè? Perchè se uno facesse così , dovrebbe dire che è abbastanza inesperto uno che pensa che le raffiche servano solo in fotografia sportiva con il 100-400. Non lo ritengo corretto, non ti conosco e penso che capita anche a me di dire sciocchezze (come la storia dei punti della A7S3) o di farne (come comprare la X-T3).
Quel che trovo rilevante invece è giudicare una macchina che non hai mai provato, la A7C, e che non conosci.
“ Si parlava di prezzo all'uscita, per me sovraprezzata di 500€, tu dici di no, però poi affermi che dopo due mesi costa il oltre 20% in meno ovvero 1650 e che bisogna tenere conto di questo prezzo. „
Non è questo che ho scritto. Rileggi bene.
Detto questo, credo che sarebbe stato utile, per tutti essere un pochino obiettivi e ragionare su limiti che ha questa macchina, che la rende più settoriale rispetto alla A7 III. Per esempio: - con un obiettivo importante (peso e dimensioni) a mio avviso è meno efficace - il problema non è il mirino, che va bene, è il joystick la vera mancanza per me
Per questo non vedremo A7C alle olimpiadi o al salone della moda? Non lo so, francamente non me ne importa un tubo. :)
Io credo che il joystick possa anche essere un “di più” se ci fosse un buon touch reattivo come ad esempio c'è sulle Panasonic già da qualche anno (già dalla gx8). Sulla G9 infatti, che ha il joystick, mi trovavo molto meglio ed ero più rapido a cambiare il p.to di af col touch È vero che con il real tracking è meno necessario muovere il p.to di af o altro, ma un touch degno di una tecnologia allineata agli ultimi 5 anni è un dovere e non un optional. Specie a questi prezzi
...invece lo spostamento del punto di messo a fuoco? uguale. dicono che sia più veloce utilizzare la modalità tracking
ascolta qui dal minuto 7.50
user182586
inviato il 09 Dicembre 2020 ore 18:30
Si possono usare i tasti del tastierino. Io lo attivo selezionando prima la modalità di messa a fuoco tra: - Flexible spot (M, S, L) - Expand Flexible spot Una volta scelta la modalità si entra in “modalità joystick”, e si può scegliere il punto di messa a fuoco. Per disabilitare la modalità joystick si preme il tasto centrale. Non è immediato come avere direttamente il joystick, quindi dipende da cosa stiamo fotografando.
Sii può usare il touch, che in effetti se ti metti a strisciare il dito sullo schermo ha un microlag.
Ciao ragazzi. Questa sera mi son portato a casa questa nuova Sony A7C silver, approfittando anche della promozione con una seconda batteria in omaggio...spero di provarla al più presto
Nella review di Dpreview si punta molto sul Af tracking di questa 7C. Il migliore in questa fascia di prezzo. Per trovare qualcosa di competitivo nella concorrenza occorre spendere di più per la R6 Canon.
Sicuramente questo è un aspetto dove la 7C è superiore alle A7III e A7RIII.
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Più almeno 15 ottiche diverse di fuji vecchie e nuove zoom e fissi. FF ne ho avute 4, di marchi diversi con relative ottiche, sia reflex che ml.il tutto negli ultimi diciamo 7/8 anni. Quindi un po d esperienza magari l'ho fatta e probabilmente la xt3 la conosco meglio io. Giusto per chiarire, ma non è un gara al ns cv. 
