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Consiglio su tele canon, 400 2.8 is o 500 f4 is


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avatarsenior
inviato il 14 Dicembre 2020 ore 5:32

In effetti il Sigma Sport sembra essere un gran bel vetro, il problema è il prezzo, che se da nuovo è molto conveniente rispetto all'IS ll in ogni caso è comunque molto più alto dei 2900 € chiesti per l'IS prima serie, visto che orientativamente dovremmo essere intorno ai 5000 € Eeeek!!!

avatarsenior
inviato il 14 Dicembre 2020 ore 9:36

Esatto , ma non possiamo comparare il prezzo tra nuovo con 3 anni di garanzia e usato senza garanzia di ricambi e 12 anni di uso sulle spalle . Anche io ho cercato un 500 Is 1 da riacquistare udato dopo averlo avuto per diversi anni , ma quando mi sono imbattuto in richieste simili ho deciso di prendere il Sigma , aspetto solo l'auspicata fine della crisi sanitaria .

avatarsenior
inviato il 14 Dicembre 2020 ore 10:11

Infatti nessuno, io per primo, pretende di fare un discorso del genere, resta però il fatto che l'alternativa a 2900 sono 5000!

E in ogni caso, al netto del terrorismo psicologico messo in atto da HBD ogni volta che si parla di usato, la percentuale di rotture irreparabili a carico di ottiche del genere sono un evento raro e anzi, almeno qui su Juza, ora, e sul CCl, quando lo frequentavo, nessuno, e specifico NESSUNO, ha denunciato un siffatto, catastrofico, accaduto!

Sarà un caso?
O forse tutti quelli a cui una disavventura simile accade si vergognano di annunciare, urbi et orbi, quanto sono stati sprovveduti e somari?
Non lo so... ma secondo me non accade mai anche perché, in una occasione in cui, parlando di queste cose, chiesi se qualcuno su questo forum avesse avuto esperienze del genere, NESSUNO rispose!

avatarsenior
inviato il 14 Dicembre 2020 ore 11:31

Già Scelto?

Senza dubbio per mammiferi un 2.8 è meglio....
Però o hai 12000 euro epr un IS III oppure un 400 IS II (IS I non ne voglio nemmeno parlare) è un bel mattone da brandeggiare, se fai anche vagante o se prediligi lla libertà di scattare a mano libera...Inoltre sta ancora bello altino come prezzo...

Io ho trovato l'ottimo con il 300 2.8 IS II...Leggero, perfetto con i moltiplicatori, e oggi se abbinato ad una R5 mai e poi mai corto per fare mammiferi...

Certo 100mm in più del 400 possono anche fare comodo, ma possono anche fregarti in scatti a mano libera con luce finita (tempi sicurezza più alti)...

Eviterei dei 500 IS I, pesante, relativamente corto (un 300 con 1.4x è già un 420 f4)...Al massimo un IS II...Ma ci vogliono 5500 euro minimo usato e son sempre 3.2 Kg...E uno stop in meno che per mammiferi può essere determinante....

avatarsenior
inviato il 14 Dicembre 2020 ore 12:29

Indubbiamente f 2,8 è meglio di f 4, nel senso che è meno vincolante, ma col digitale è un vincolo molto relativo perché se con 50 asa sei presto fuori, e la gente c'ha fotografato una vita con 50 asa, con 6400 il limite è alquanto lungi a venire!

D'altro canto i mm son sempre pochi Eeeek!!! ragione per cui vedo preferibile un 500/4 leggero e maneggevole, relativamente è ovvio, a un 560/4 (400+1,4X) che a fronte di qualche mm in più è sempre più grosso, più pesante e ASSAI più ingombrante.

avatarsenior
inviato il 14 Dicembre 2020 ore 13:46

Non è vero che col digitale non influisce, ti assicuro...
Scattare a 12800 o a 6400 in certe condizioni di luce fa tantissima differenza!

avatarsenior
inviato il 14 Dicembre 2020 ore 14:06

(PaoloMcmix @la percentuale di rotture irreparabili a carico di ottiche del genere sono un evento raro e anzi, almeno qui su Juza, ora, e sul CCl, quando lo frequentavo, nessuno, e specifico NESSUNO, ha denunciato un siffatto, catastrofico, accaduto!)

Condivido quanto detto da Paolo, ho avuto 500f4,5L e 600is prima serie per anni, senza aver avuto il benché minimo problema, e di avventure ne ho avute abbastanza, adoperati a giornate intere in Appennino con qualsiasi temperatura....se non subiscono forti urti o cadute sono eterni.

avatarsenior
inviato il 14 Dicembre 2020 ore 15:29

Non lo metto in dubbio Angus ma se parti da 50 asa, come si usava una volta, ma una volta non cent'anni fà... si parla di una quindicina, anche solo arrivare a 400 asa, bada bene: 400 asa, non 6400, significava guadagnare tre stop... a sto' punto anche se ne perdo uno di obiettivo ma dai... su... ma chissenefrega!

avatarsenior
inviato il 14 Dicembre 2020 ore 15:36

Poi sono d'accordo che sono punti di vista, ma se si comincia a considerare come sensibilità standard le 400 asa invece di 50 o 64 beh... è ovvio che non ci troviamo mai d'accordo!

avatarsenior
inviato il 14 Dicembre 2020 ore 16:02


Hai pienamente ragione Hbd, però follemente io proverei a rischiare dato che l' IS II non me lo posso permettere e non lo sfrutterei appieno dato l' elevato costo.
Quelli del negozio mi hanno detto che l' ottica è perfettamente funzionante, salvo qualche graffio sul manico del collare (chiaramente li spacciano sempre per perfetti, poi uno valuta quando lo terrà concretamente in mano).

Proverei ad acquistarlo anche perchè Canon da quanto vedo, tiene abbastanza bene il prezzo, non svaluta come le ottiche Sigma (se mi sbaglio correggimi pure).

Ps, la richiesta è alta quindi il venditore non modifica il prezzo dell' ottica

Come temevo, quindi, non vi è margine di trattativa sul prezzo: quantomeno con la garanzia dovresti evitare seccature per un anno (al limite potresti effettuare un reso dell'ottica con relativo rimborso).

Direi che a questo punto dipende tutto da quanto sia urgente l'acquisto: sicuramente potresti trovare offerte migliori presso altri negozi, rimandando l'acquisto, ma potresti dover attendere anche mesi.

Il prezzo non è bassissimo, ma vi è anche da dire che gli esemplari venduti a 2000 euro o meno sono in genere in pessimo stato (estetico o funzionale): pertanto, se l'ottica è in buone condizioni i 2900 euro richiesti rientrano nella media.

Suggerisco comunque di visionare l'ottica, così da valutarne di persona le condizioni: a questo punto, se fosse soddisfacente, e non volessi protrarre ulteriormente le ricerche, potrebbe avere senso acquistarla.

avatarjunior
inviato il 14 Dicembre 2020 ore 17:48

MrGreenMrGreenAllora piccolo aggiornamento, ho acquistato l' ottica visto il prezzo, esagerato per molti, ma comunque più basso di tutte le offerte che ho trovato in questi mesi, sia in Italia che fuori (le ottiche che ho trovato a prezzi più abbordabili, come dice giustamente Hbd, sono messe maluccio, non mi danno per niente fiducia).

Il negozio è serio e mi hanno assicurato che le condizioni sono buone, vedremo quando arriverà se saranno stati seri e professionali (non mi sbilancio per scaramanzia)

@ Angus: le tue considerazioni sono ottime, come quelle di tutti malgrado i punti di vista diversi, comunque mi sono deciso appunto per il 500 f4, mentre riguardo l' f2.8 mi faccio bastare il 120-300. Studierò di più tecniche di mimetismo ed avvicinamento ( che è una cosa che per dirla tutta, mi appassiona un sacco e mi spinge sempre a studiare etologia degli animali e di conseguenza migliorarmi) e per 100mm non morirà nessuno.

Poi chi vivrà vedrà, il tempo mi dirà se avrò fatto bene o se dovrò prendere a testate un muro per avernfatto qualche cavolata MrGreen MrGreen

avatarsenior
inviato il 14 Dicembre 2020 ore 20:11

Complimenti per l'acquisto, si tratta di un bellissimo obiettivo

avatarsenior
inviato il 15 Dicembre 2020 ore 15:19

Io adesso ti dico che hai fatto bene... poi il tempo confermerà le mie parole!

Per i complimenti invece mi accodo fin da subito all'amico Bruno ;-)

avatarjunior
inviato il 15 Dicembre 2020 ore 17:27

Grazie ragazzi!

Oggi mi è arrivato l' obiettivo, provato per poco purtroppo, fantastico per quello che ho visto.
Poi sono andato a fare luce dentro alle lenti, tutto ok a parte una lieve puntinatura sulla seconda lente ( dopo la lente frontale), come se vi fossero delle minuscole bollicine, più presenti ai bordi e meno man mano che ci si avvicina al centro della lente.
Ciò mi farebbe pensare ad un distaccamento delle lenti, potrei avere ragione secondo voi? Perché ho letto che potrebbe essere normale che vi siano delle micro bollicine d' aria a volte, ma così mi sembra abbastanza esagerato...

Ecco le foto:

drive.google.com/file/d/1Bi2mutoESAawLgrAUKuGydtCAJlNkVo-/view?usp=sha

drive.google.com/file/d/1gT_kDtZkOwxiKy3I1iDbWaSQCdkRgc-u/view?usp=sha


avatarsenior
inviato il 15 Dicembre 2020 ore 18:31

Temo che il problema sia dovuto al degrado del collante che tiene insieme uno dei gruppi di lenti: se è così l'unica soluzione è sostituirlo, ma si torna alla questione dei ricambi. Sulle ottiche datate può capitare.

Il venditore non aveva menzionato tale difetto? Perché, a prescindere da quanto possa avere impatto sulla resa dell'ottica, di certo diminuisce il valore dell'obiettivo, e in tal caso i 2900 euro richiesti non sono affatto congrui, a mio avviso.

Per sicurezza chiederei conferma a un centro di assistenza, circa il difetto. In caso di responso positivo contatterei il venditore, inviando le foto: anche se volessi tenere l'ottica, a mio avviso dovrebbe fornirti quantomeno un rimborso parziale.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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