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Aiuto con calcoli visibilità e orizzonte


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avatarjunior
inviato il 24 Novembre 2020 ore 12:19

salve a tutti,
spero di non aver sbagliato sezione, starei cercando di capire cosa sarebbe teoricamente possibile vedere in una giornata ideale con cielo ultralimpido e condizioni favorevoli, mi servirebbe qualche dritta sui calcoli da fare;
Ad esempio supponiamo questa situazione:

mi trovo su una collina di altezza X
a una distanza Y da me c'è una catena montuosa
due montagne vicine della catena formano una V il cui punto più basso è alto Z metri
Sapendo che olte quelle montagne c'è il mare (quindi altezza 0) e guardando nella V, come calcolo se è teoricamente possibile vederlo dal mio punto di osservazione?

avatarsenior
inviato il 24 Novembre 2020 ore 13:12

A seconda della distanza la risposta è più o meno complicata nel caso si debba tenere conto della curvatura terrestre.

Io per cose simili uso Google Earth che ti permette di tracciare il profilo altimetrico di una linea sulla mappa, solo che quella misura tiene conto dell'altezza sul livello del mare e non del reale profilo della terra.
Volendo c'è il "Percorso 3D" che ti permette di tirare una riga dritta da un punto all'altro, con quello vedi subito se finisci dentro ad una montagna.

avatarsenior
inviato il 24 Novembre 2020 ore 13:19

Però se diamo per assodato che la terra sia piatta allora i calcoli si semplificano MrGreen

avatarsenior
inviato il 24 Novembre 2020 ore 13:24

Ma la terra è piatta! ....Cool

avatarjunior
inviato il 24 Novembre 2020 ore 13:27

Io uso un'app, a pagamento, che si chiama Planit. Puoi dare un'occhiata al sito e ai manuali per capire se fa per te, ma quello che cerchi è sicuramente una delle funzionalità disponibili

avatarjunior
inviato il 24 Novembre 2020 ore 13:29

hahahahaah ottima soluzione!!

comunque appunto chiedevo che formule si potrebbero usare in modo che dati i miei dati il risultato sia qualcosa tipo:

da un'altezza tot, con un ostacolo blabla, vedresti il mare a una distanza di 250km, l'orizzonte visibile sarà 50km quindi non lo vedrai mai e poi mai
oppure
il punto in cui vedresti il mare dovrebbe essere circa a 80km, l'orizzonte visibile dovrebbe essere a circa 80km quindi con una grande dose di Cfortuna potresti vederlo...

avatarsenior
inviato il 24 Novembre 2020 ore 13:39

Facciamo che anche io sono su un monte , alto x , e voglio vedere quanto lontano sia la barca su y,...quanto dovrei scendere per vedere Z? ,... visto che la terra sempre piatta è. !?. Eeeek!!! Triste Cool

avatarjunior
inviato il 24 Novembre 2020 ore 13:43

Il calcolo topografico è possibile ma piuttosto complicato, mi ricordo solo le regole generali ma non i dettagli.
Se invece l'obiettivo è semplicemente quello di sapere cosa si vede da un punto a coordinate definite sulla terra ed anche elevandosi dal suolo in quel punto esiste un sito che trovo interessante e che da una rappresentazione grafica del panorama
www.udeuschle.de/panoramas/makepanoramas_en.htm
Non sono in grado di garantirne l'accuratezza ma, per le volte che lo ho usato, mi è sembrato che dia informazioni corrette

avatarsenior
inviato il 24 Novembre 2020 ore 13:43

Comunque ti dico già che; se la collina è più alta della V che forma la montagna puoi vedrre il mare,...se anche sia possibile,...ma se la collina non è più alta della V che formano le due cime non vedi proprio nulla.

avatarjunior
inviato il 24 Novembre 2020 ore 13:47

Comunque ti dico già che; se la collina è più alta della V che forma la montagna puoi vedrre il mare,...se anche sia possibile,...ma se la collina non è più alta della V che formano le due cime non vedi proprio nulla.

beh questo è un ottimo inizio.. thanks

e grazie @Marco015 per il tool sembra davvero ottimo

avatarsenior
inviato il 24 Novembre 2020 ore 14:02

?
avatarNeeki
24 Novembre 2020 ore 13:47



“ Comunque ti dico già che; se la collina è più alta della V che forma la montagna puoi vedrre il mare,...se anche sia possibile,...ma se la collina non è più alta della V che formano le due cime non vedi proprio nulla. ?

beh questo è un ottimo inizio.. thanks

e grazie @Marco015 per il tool sembra davvero ottimo


Specifico
E per essere più preciso il fulcro della V.

avatarjunior
inviato il 24 Novembre 2020 ore 14:08

e sempre nel campo delle ipotesi, quale sarebbe la condizione di visibilità preferibile tra mattina e tramonto considerando che se tracciasi una freccia tra me e la V punterebbe a nord-ovest? (poco poco più ovest)

avatarsenior
inviato il 24 Novembre 2020 ore 14:27

Quello dipende dal tipo di luce che vuoi nella foto più che dalla visibilità.

Cmq ribadisco, usa lo strumento "Percorso 3D" su Earth e lo vedi subito se la visibilità c'è oppure no, senza bisogno di fare calcoli


avatarsenior
inviato il 24 Novembre 2020 ore 16:37

C'è una formuletta semplicissima per calcolare in modo molto approssimato la distanza d in Km dell'orizzonte ottico dall'osservatore che è alto h Km dalla superficie terrestre:

d = 112,9 X Radice quadrata di h

tutto in Km.

Se uno sta coi piedi in terra ad altezza del mare, ed è alto 180 cm (= 0,00180 Km), l'orizzonte ottico ce l'ha a 4,8 Km.

Qualsiasi cellulare ha uno straccio di calcolatrice e dunque calcolare la radice quadrata e fare una moltiplicazione è facilissimo.

Tornado alla domanda, di quello che c'è in mezzo tra te e l'orizzonte ottico, te ne strabatti alla grande i maroni, con la formuletta ti fai il calcolo del tuo orizzonte ottico dove al posto di h ci metti X + la tua altezza, ed ottieni d .

Oltre d tu non puoi vedere la roba che è piatta ed al livello del suolo, ed il mare è piatto ed è ad h = 0.

Per sapere se vedi il mare o meno, devi sapere per prima cosa la tua distanza dal mare, che non sia oltre il tuo orizzonte ottico.

Se è più vicino, devi fare una proporzione di orizzonti ottici, se quello da Z più Y è maggiore del tuo da X, non lo vedi.

avatarjunior
inviato il 24 Novembre 2020 ore 17:00

chiarissima la roba dell'orizzonte ottico, un po' meno la questione ostacolo MrGreen

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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