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Apple Silicon M1 - parte III


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avatarsenior
inviato il 28 Novembre 2020 ore 21:02

Il limite principale ad un uso importante è la limitazione della memoria a 16GB non le prestazioni.

avatarsenior
inviato il 28 Novembre 2020 ore 21:04

se non cerchi qualcosa in particolare perchè sai che ti serve e ti bastano i 13 pollici e le applicazioni che usi più di frequente sono state testate per funzionare nativamente o emulate secondo me è una buona idea prendere il nuovo mac con m1 e un bel monitor thunderbolt che ti fa anche da charger e hub per dischi esterni e altre periferiche.
se invece lavori e hai bisogno di compatibilità con applicativi che non sono ancora aggiornati, posto che dovrebbero funzionare comunque con rosetta2, magari conviene aspettare.
di certo ti conviene prendere la versione con 16gb, giusto per stare tranquilliMrGreen

avatarjunior
inviato il 28 Novembre 2020 ore 21:29

Si avevo pensato di prendere il modello 16gb, da quello che si vede non mi sembrano poi così un limite visto che sembra di capire che vengono gestiti in modo differente quasi paragonabili a 32 gb

avatarsenior
inviato il 29 Novembre 2020 ore 11:04

Mah, la ram resta molto importante.
Un'immagine, per quanto la giri e la gestisci, sempre quella quantità di memoria utilizzerà.
1 pixel occuperà sempre lo stesso spazio di memoria.
Quando usi PS, un layer occupa quello che deve occupare, metti che sforzandosi potrebbero amche recuperare un 10%, ma se si fanno files con 30 layers, allora la memoria ti serve.
In una foto di paesaggio, passato LR, farai almeno questi passi su PS:
- cleanup dei dettagli (tolgo le cartacce)
- due/tre maschere di luminosità
- un po' di correzione colore
- correzione contrasto (curve/livelli)
- armonizzazione con ACR
- dodge/burn
- sharpening selettivo
- aggiunta di una vignettatura

Se sei un drago ti bastano pochi livelli, ma se sei un po' capra come me, finisci ad avere una decina di livelli mascherati, almeno.
Con 32 gb su Winzozz ci sto dentro, viaggio mediamente attorno ai 27.
Che fa per farcelo stare in 8?
Metti che il S.O. occupi zero, mentre Winzozz 8 gb (utopia perché ne occupa meno).
Come mi fa stare 19 gb in 8?
Neanche se la zippasse (ai più stagionati, ve lo ricordate che c'erano dei sw che lo facevano in win95??)...

Sicuramente a mia moglie per un uso Office sarà la soluzione perfetta.
Colgo l'occasione di ringraziare chi mi ha consigliato di attendere per acquistarglielo!!

Per me attualmente, PURTROPPO, mi tocca aspettare ancora.
Già mi vedevo col mini... sigh...

avatarsenior
inviato il 29 Novembre 2020 ore 11:37

Ragazzi nessuno ha preso un nuovo mac con cip m1 che possa dare un riscontro oggettivo sulle prestazioni di lightroom e ps, quello che alla fine interessa a me..


Credo che il problema sia un altro.
Photoshop girava bene (e ripeto, BENE) anche sul mio Intel di 10 anni fa (cambiato lo scorso anno solo perchè non supportava 64gb di RAM, altrimenti il resto andava benissimo).
Di fatto, Photoshop non è un programma impegnativo, per il quale su Mac o sui nuovi processori potrebbe girare male, tutt'altro. Il problema è la limitazione della ram a 16gb.
A questa limitazione, ognuno deve giungere alle proprie considerazioni in relazione all'utilizzo.
A me 16gb non bastano neanche per l'avvio, dato che solitamente quando sto facendo selezione foto su CaptureOne ho già mediamente 12/14gb spesi ancora prima di accendere PS.
Con PS attivo non avrei spazio disponibile neanche per avviare il tiff, ed è ovvio che rallenterebbe.
Ne uso attualmente 64, ed arrivo spesso al limite.

Diversamente, chi ne fa un uso molto più leggero, si potrebbe trovare benissimo.
Non esiste quindi una regola di come vada PS. Dipende dall'uso che se ne fa.
E' poco ma sicuro che questi nuovi Apple presentati, sono per la fascia bassa, molto a stento media.
Se si rientra in questa categoria, andranno bene come qualsiasi altra PC, compreso un Intel di 10 anni fa su cui PS girava senza problemi.

avatarjunior
inviato il 29 Novembre 2020 ore 11:51


avatarjunior
inviato il 29 Novembre 2020 ore 11:53

Al minuto 7 fa un po' vedere quello che riesce a fare ,calcolando che lui usa 8gb

avatarsenior
inviato il 29 Novembre 2020 ore 12:09

Quel video è una demenza, tratto da un incompetente che tratta demenze. La RAM se la usi è fisica, non bisogna inventarsi cose. Se stai facendo un rendering o sfruttando livelli su Photoshop, è la stessa per qualsiasi PC o Apple. Anche il mio cellulare con 6 GB di RAM apre 764 applicazioni pur non essendo Apple. Ne apre più di quante ne possa scaricare.
Ma cosa c'entra la RAM con le aperture di programmi che poi vanno in standby o che solo aperti hanno un consumo di RAM irrisorio.
Basta un programma usato come si deve per fare fuori 60gb di RAM, non servono 600 programmi aperti inutilmente senza utilizzarli.
8gb di RAM, sono 8gb di RAM, non deve spiegarcelo un MacBook per capire quanti sono

Sti video presi da blog di chi vende superficialità sotto forma di informazione andrebbero censurati.

avatarsenior
inviato il 29 Novembre 2020 ore 12:17

dai un occhio a questo, made:



altro che fascia bassa o media...



avatarsenior
inviato il 29 Novembre 2020 ore 12:24

È la RAM il problema Perbo.
Il processore ARM è il futuro da almeno 5 anni.
È da quando esiste il Qualcomm 820 che si teorizza di fare diventare gli smartphone come i computer, proprio perché i pochi nanometri riescono ad avere potenze esplosive con pochissimo consumo.
Windows proprio con l'arrivo degli Snapdragon 820 ha fatto partire il sistema operativo ARM perché è ovvio che il futuro sia questo.
Ora Windows è partita prima, e rimasta indietro, Apple è partita più tardi e sta muovendo i tasselli molto meglio.
Sono strafavorevole da anni a questo genere di processori, il problema è che in questo modello in particolare hanno messo 16gb di RAM, e per me rappresenta una fascia media, perché in studio da me che usiamo anche Cinema 4D, e personalmente Photoshop lo uso con 40mpx con livelli pieni da fare schifo, non accoglierebbe mai le mie esigenze, che non mi ritengo neanche una fascia troppo alta visto che non mi occupo di rendering video.
Per me 16gb son troppo pochi, ne uso 32 da 7/8 anni mi sembra, e già ai tempi ero pelo pelo. Ora 64 vanno bene, ma tornare a 16 sarebbe come fare un passo indietro di 12 anni. Parlo per me naturalmente
Non commento la velocità di rendering, ma la possibilità di lavorare su multilivello che mangia RAM su RAM.

avatarsenior
inviato il 29 Novembre 2020 ore 13:34

Grazie Made dei tuoi pensieri, perbo e chi ha linkato video..
Il mio vecchio MacBook Pro di 10 anni fa nn ne può più, e pensavo fosse il momento di cambiarlo, ma potrei anche attender un iMac con questo cip..
Vedremo un po'..
Raffaele

avatarsenior
inviato il 29 Novembre 2020 ore 13:47

È la RAM il problema Perbo.
[...]
Photoshop lo uso con 40mpx con livelli pieni da fare schifo, non accoglierebbe mai le mie esigenze, che non mi ritengo neanche una fascia troppo alta visto che non mi occupo di rendering video.





54 megapixel e sessantotto layer.

avatarsenior
inviato il 29 Novembre 2020 ore 14:36

Bisogna partire da un presupposto.
Innanzi tutto il nuovo photoshop (che non ho visto se è stato usato) è ottimizzato per il nuovo processore, ed è normale che sia più veloce. L'attuale Photoshop che utilizziamo sui vecchi processori, continua a girare sulla stessa piattaforma da 20 anni, per il nuovo processore è stato ri-sviluppato da zero. I calcoli che deve effettuare il nuovo Apple su Photoshop appena riscritto, rispetto a quello vecchio, sono inferiori, quindi la velocità di calcolo e la potenza del processore nel video lascia il tempo che trova.

Seconda cosa, Photoshop non è che se sta in bolletta con la RAM si blocca.
Semplicemente rallenta. E quel livello che prima lavoravi velocemente, man mano che sali, diventa più pesante e ti porta via più tempo, spesso molto più tempo. In questo video, non ho visto nulla di nuovo.
Fermo restando che se si usa Photoshop su un portatile (il confronto lo ha fatto con il portatile a fianco) è già inutile, perchè sono abituato a lavorare da fisso, con altre prestazioni.
Monto circa 120 script, non so quante variabili di pennelli, un fiume di profili colore aggiuntivi che devono essere caricati, plugins, almeno 400 lut, e chi più ne ha più ne metta.
Photoshop base, non è come Photoshop di chi ci lavora da anni, che lo ha corazzato con tutto quello che si porta dietro da quando ha iniziato, parlo in termini di peso. Inoltre i livelli che ha sviluppato lui, sono livelli classici.
Quando sali sui livelli, anche la più piccola delle cose come il resize che deve interpolare, o il salva per web che deve caricarti l'anteprima, diventa un macigno da caricare.

La cosa positiva di questi nuovi processori è che Adobe finalmente ha riscritto da zero Photoshop, sarà sicuramente più performante. Ma performante non significa che la RAM se la inventa.
Lo swipe sulla memoria del disco/cache è inevitabile.

PS : La storia su Photoshop è quella che consuma più ram in assoluto.
Impostare 50 livelli di storia come è settato di default photoshop e come lavora lui, consuma molta meno RAM.
Quando si lavora su 250/300 livelli di storia (perchè con il pennello io ci disegno, e 300 layer di memoria sono circa 40 secondi di lavoro, inevitabili per disegnare) la ram ti sale alle stelle in un attimo.
Nel video sostanzialmente tutte queste variabili non esistono.

avatarsenior
inviato il 29 Novembre 2020 ore 14:44

PS : Perbo, chi ci lavora, ha almeno 7/10 foto aperte su cui fa tutti quegli interventi, su quelle foto.
Quindi moltiplica il peso che ha sviluppato lui, per 7/10 foto. Non scherziamo, che sti video rischiano di far passare un prodotto base, per un prodotto di fascia alta.
Chi fa cataloghi, la maggior parte delle modifiche/livelli li copia/incolla su tutte le foto man mano che le sviluppa in modo da renderle con le stesse correzioni delle altre foto.
Moltiplica la RAM sviluppata da lui, per 7/10 foto (almeno) che hai aperto sul software.

In vita mia non ho mai visto il mio photoshop con una sola foto aperta. A cataloghi di still life, ne apro anche 20/30 insieme.
Mai eh. Anche quando lavoro su una singola foto, ne ho almeno un'altra aperta identica sulla quale mi backuppo i livelli per renderli retroattivi.

avatarsenior
inviato il 29 Novembre 2020 ore 14:56

Perbo, chi ci lavora, ha almeno 7/10 foto aperte su cui fa tutti quegli interventi, su quelle foto.


io ci lavoro e non ho mai 7/10 foto aperte su cui fare interventi :-P

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