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C'è un fiore di campo, che è nato in miniera ... ;/) le Kiev by Arsenal


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avatarsenior
inviato il 17 Novembre 2020 ore 23:31

queste immagini qua sopra identificano i 4 modelli senza esposimetro...

Importante ... a parte i soliti discorsi sui controlli di qualità dei sovietici, le Kiev sono state prodotte seguendo schemi tedeschi ben precisi, con maestranze tedesche che seguirono le varie fasi sino a rendere indipendenti i lavoratori ucraini. Questi piani produttivi rimasero invariati praticamente senza sostanziali modifiche sino al 1974 !!! Ecco perchè le precedenti sono state prodotte (quasi) impeccabilmente. Dal 1974 i tecnici portarono modifiche sostanziali per semplificare ed abbattere i costi e i tempi di produzione. I deleteri piani quinquennali in cui dovevano essere prodotti tot numero di pezzi, falcidiarono o comunque resero meno affidabili i più moderni apparati Kiev. Ecco perchè, salvo intensa verifica, sarebbe meglio tralasciare l'acquisto delle Kiev 4AM e Kiev 4M.

Serve quindi prestare attenzione alla Kiev 4A perchè fu prodotta prima e dopo il 1974 ... quelle prima, specialmente per gli anni 1967/68 sono eccellenti. Quelle successive al 1974 si riconoscono perchè hanno la levetta dell'autoscatto diversa e rivestita in finta pelle, così come il rivestimento della fotocamera; sono quindi più a rischio.

Ricordo che le PRIME due cifre del seriale sulla slitta porta accessori identificano l'anno di produzione !!

avatarsenior
inviato il 17 Novembre 2020 ore 23:40

Ottima precisazione, grazie. E come mai le annate d'oro sono il 67 - 68?

avatarsenior
inviato il 17 Novembre 2020 ore 23:40

Grande Schyter !!! Indicazioni e consigli preziosi !!! Kiev 4A ...


***
Regolarmente scaricabile la versione russa
del Maizenberg :

ussrphoto.com/Wiki/default.asp?WikiCatID=39&ParentID=4&ContentID=309&I


[ La versione inglese, peraltro tradotta dallo stesso autore : ... fortunato chi ha potuto acquistarne la versione cartacea circa dieci o piú anni fa ... ]

avatarsenior
inviato il 18 Novembre 2020 ore 0:09

@Teofilatto ... qui si entra nella metafisica, o nel paranormale alla "Mago Oronzo" ...

E' una voce non confermata che si ritrova a volte (spesso nei forum cirillici) nelle discussioni dedicate ... A voi probabilmente sembrerà strano ma ci sono gruppi FB etc di collezionisti, storici ed appassionati UNICAMENTE di foto-attrezzature sovietiche; e stiamo parlando di migliaia di persone !! Cool

Ora svelo una cosa che mi è stata riferita dal mio pusher moscovita... non da prendere alla lettera perchè in questi anni mi è capitato di tutto e la cosa per me ha poco senso (forse). Magari può servire...

Mi diceva (Ilya) che i vecchi fotografi amatori sovietici (anni 50/70), sapevano "teoricamente" quali erano tendenzialmente le fotocamere prodotte meglio e quelle da evitare ... Eeeek!!! La teoria era quella di seguire i famigerati piani quinquennali che gestivano le produzioni sovietiche. Esempio ... se una fotocamera iniziava la produzione nel 1961 gli anni migliori per acquistarla erano il 62/63 meno il 64 ... da EVITARE il 65 !!! Ti/vi chiederete perchè ... Perchè anche le maestranze sovietiche cercavano di lavorare poco (come probabilmente facciamo tutti) !!! Quindi, se il piano quinquennale prevedeva ad esempio la produzione di 200.000 fotocamere ed iniziava nel 61, era abbastanza normale che le cose andassero un po' a rilento per eseguire regolarmente i dettami tecnici e di controllo qualità. Questo portava inesorabilmente a ritardi più o meno pesanti sulla tabella di marcia (anche perchè le quantità ordinate dai piani quinquennali erano sempre superiori alla capacità produttiva delle linee). Per rimediare ai ritardi, nell'ultimo dei cinque anni (o dal penultimo) si cercavano DISPERATAMENTE escamotage per recuperare a discapito della qualità e dei controlli !!! Ricordiamoci che nelle fabbriche sovietiche c'era il famoso sistema delle "bandierine" ... e che se il responsabile della linea nn raggiugeva l'obbiettivo ordinato... beh... veniva sostituito e probabilmente ritornava nella catena di montaggio. Eeeek!!! Eeeek!!!

avatarsenior
inviato il 18 Novembre 2020 ore 0:45

Keyword nel motore di ricerca_Google, o in Chrome:

"MaizenbergSovietCameraBible"


[Pdf 18.3Mb, 307 pp.]

Kiev, descrizione delle parti meccaniche : pp.246-286 [*edit : oggetto di discussione di questo topic aperto da Schyter ]

~~~

[ *edit : Il titolo di questo interessantissimo topic aperto da Schyter, "C'è un fiore di campo che è nato in miniera ... ", si riferisce ad un noto capolavoro del compianto maestro Enzo Jannacci :



]




buonanotte ...




avatarsenior
inviato il 18 Novembre 2020 ore 0:55

@Ben-G ... preferisco sempre l'originale ... MrGreen


avatarsenior
inviato il 18 Novembre 2020 ore 0:57

Vero ...

avataradmin
inviato il 18 Novembre 2020 ore 8:06

cerchiamo di rimanere in tema ed evitare gli off topic ;-)

avatarsenior
inviato il 18 Novembre 2020 ore 8:46

ed arriviamo alle bitorzolute con esposimetro :

CON ESPOSIMETRO >> Kiev III - Kiev IIIA - Kiev 4 - Kiev 4M Tutte hanno il contatto syncro tranne la Kiev III

come si riconosce una IIIA da una 4 e da una 4M ??
La Kiev IIIA ha il pomello di riavvolgimento conico e gigantesco con sotto il calcolatore esposimetrico.
La Kiev 4A ce l'ha decisamente più piccolo.
La Kiev 4AM non ha il pomello, ma la moderna manovella di riavvolgimento, anche il pomello di carica è differente.

Quindi, se la Kiev ha l'esposimetro rientra nel gruppo qui sopra, se NON ha il syncro è una Kiev III, se ha il syncro e il pomello conico di riavvolgimento gigante è una IIIA, se ha il pomello di riavvolgimento piccolo è una 4 e se ha la manovella di riavvolgimento in plastica è una 4M ...





















avatarsenior
inviato il 18 Novembre 2020 ore 10:08

La Kiev III qui sopra è identica alla mia Cool
... anche la Kiev 4, cambia solo un pelo la levetta dell'autoscatto. Il resto è uguale.

avatarsenior
inviato il 18 Novembre 2020 ore 10:19

... ed è pur presente una diversa dotazione :
Jupiter8 50mm f2 vs Helios103 53mm f1.8 ...
Fra tutte continua a destare le mie attenzioni la KHeB II ... per l'elegante essenzialitá del suo design; ma probabilmente bisognerebbe averle tutte ed adoperarle, si da coglierne con mano le sfumature ... e goderne l'intera bellezza.

Un gentile augurio di buona giornata

Ben

avatarsenior
inviato il 18 Novembre 2020 ore 10:42

@Skylab59
@Ben-G

esattamente ... è come scrivevo nel post sullo Jupiter 8 ... oltre agli Zeiss (per Contax a telemetro), le lenti sovietiche per queste Kiev sono gli Jupiter 3, 8, 9, 11, 12 lo Orion-15 (28mm) e lo Helios-103.

Ecco !!! ATTENZIONE come scrivevo sopra alle Kiev 4 e Kiev 4A!!! le uniche due Kiev con produzione antecedente e seguente al FAMIGERATO 1974 !!! Quelle antecedenti sono ottime ed ancora con il progetto originale Contax, quelle seguenti hanno avuto pesanti modifiche/semplificazioni che le hanno rese percentualmente meno affidabili.

Oltre alle prime due cifre sulla slitta porta accessori che ne identifica l'anno di produzione, la differenza che balza all'occhio è la forma completamente diversa della leva dell'autoscatto; le più recenti, dopo il '74, sono rivestite in simil-pelle nera !!!

avatarsenior
inviato il 18 Novembre 2020 ore 10:46

Domandona: le Kiev II su Ebay oltre i 200 sono truffone belle e buone, giusto?

avatarsenior
inviato il 18 Novembre 2020 ore 11:00

Con oltre 200 euro ti prendi la Contax II degli anni '30. Controlla però che sia funzionante.
Le russe sono molto più economiche. Credo però che la II sia la più quotata... ;-)
Schyter è di sicuro più informato di me.
www.ebay.ch/itm/KIEV-II-Russian-RF-Camera-Contax-II-Copy-with-JUPITER-
(non picchiatevi per averla... MrGreen)

avatarsenior
inviato il 18 Novembre 2020 ore 11:57

la Kiev II è sicuramente la più quotata perchè risente della parte collezionistica.
Come scrivevo è stata prodotta dal 1947 al 57 (guarda caso due piani quinquennali !) ... quelle del 47 ad esempio hanno quotazioni collezionistiche da paura (intorno ai 10.000€) ... poi anno per anno le cose scemano.

Ad esempio mio figlio mi ha recuperato una Kiev II del 56 a Copenaghen in un negozio bellissimo di roba vintage per 95€ perfattamente funzionante, con CLA e garanzia 6 mesi.

Eccolo appena fuori dal negozio ...



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