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Nuovi Mac con Apple Silicon M1, parte II


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avatarsenior
inviato il 18 Novembre 2020 ore 8:50

Direi che siamo oltre le aspettative
... fatto con un Air con 8GB di RAM!!! Direi proprio di si

avatarjunior
inviato il 18 Novembre 2020 ore 8:51

Notevole, sono sempre più vicino all'acquisto di un mini. Final cut è proprio quello che mi interessa, e sembra promettere grandi cose anche per un uso professionale non estremo! Qui non si parla solo di numeri, ma di prestazioni reali su un'app proprietaria ottimizzata, che sicuramente è il campo da gioco per questi M1.

avatarsenior
inviato il 18 Novembre 2020 ore 8:58

@Perbo
Chissà se Apple si metterà a produrre GPU "esterne" in proprio, o se si affiderà sempre ad AMD.


Leggendo questa intervista appleinsider.com/articles/20/11/17/apple-execs-talk-m1-chip-specs-vers sono sempre più convinto che non ci sarà una GPU "esterna"

Although the M1 chip is designed with compactness and performance in mind, it's able to do more than competing chipsets because of a higher-end, baked-in graphics engine and a universal memory architecture. The universal memory, for example, mitigates the need for data to move between the system bus — something that's different from systems with a discrete GPU. That results in a lowered need for active cooling, higher memory, and more powerful chips to perform at ask.

"Most of the processing once upon a time was done on the CPU," Srouji said. "Now, there is lots of processing done on the CPU, the graphics and the Neural Engine, and the image signal processor."


"We're developing a custom silicon that is perfectly fit for the product and how the software will use it. When we design our chips, which are like three or four years ahead of time, Craig and I are sitting in the same room defining what we want to deliver, and then we work hand in hand. You cannot do this as an Intel or AMD or anyone else."

avatarsenior
inviato il 18 Novembre 2020 ore 9:01

Quello che non capisco ancora è: bastano 16gb di ram?

Perchè viene presa anche dalla GPU. Quindi ok, editano molto bene in FCP, ma hanno aperto solo quello...

Normalmente io lavoro con PS, FCP(X), posta, safari etc aperti... Quindi ottimo che riesca ad editare file di quel formato in FCP, strabiliante direi per una macchina con GPU integrata.

Ma... la ram? Non vorrei essere sempre al limite.

avatarjunior
inviato il 18 Novembre 2020 ore 9:15

Ordinato MacMini M1 base... più per curiosità che per ragionamento logico MrGreen

Avrei voluto prenderlo con 16gb di ram (pardon, memoria integrata), ma per un computer più “pro” aspetto la seconda ondata (magari un iMac) e soprattutto su Mediaworld non si poteva configurare.

Diciamo che il voucher del macello combinato da Mediaworld (22% di sconto) è stato l'elemento decisivo. Se in Mediaworld non fanno gli × (ma l'ordine è al momento confermato anche via mail), 638 euro mi sembra un prezzo dignitoso per un Mac nuovo entry level.

avatarjunior
inviato il 18 Novembre 2020 ore 9:27

Quello che non capisco ancora è: bastano 16gb di ram?


Io aspetto ancora qualche giorno/ora, ma considerando che quello del video ha 8gb di ram.... Probabilmente non ha senso paragonare questa ram unificata alla ram come l'abbiamo sempre intesa. Aspettiamo altre conferme e vediamo di cosa è capace, sempre considerando la fascia di mercato dove si colloca (in realtà potrebbe averne aperta una nuova, di macchine entry level che competono con macchine ben più costose).

avatarsenior
inviato il 18 Novembre 2020 ore 9:58

Io ho ordinato air e mini... onestamente non credo che aprendo ps, fcp etc abbiano bisogno di meno ram.

Sarebbe miracoloso.

Però come ho avuto modo di dire un eventuale rivendita se non dovessero rivelarsi sufficienti non sarebbe un gran problema.

avatarjunior
inviato il 18 Novembre 2020 ore 10:03

Però come ho avuto modo di dire un eventuale rivendita se non dovessero rivelarsi sufficienti non sarebbe un gran problema.


Ho addirittura già l'acquirente! MrGreen
Se lo è "prenotato" mio fratello per uso ufficio nel suo negozietto.

avatarsenior
inviato il 18 Novembre 2020 ore 10:08

Ho addirittura già l'acquirente! MrGreen


ma che stai dicendo?

io sto dicendo di rivendere quelli che ho ordinato io...

Io ho ordinato air e mini... onestamente non credo che aprendo ps, fcp etc abbiano bisogno di meno ram.

Sarebbe miracoloso.

Però come ho avuto modo di dire un eventuale rivendita se non dovessero rivelarsi sufficienti non sarebbe un gran problema.

avatarjunior
inviato il 18 Novembre 2020 ore 10:15

io sto dicendo di rivendere quelli che ho ordinato io...


E io di quello che ho ordinato io MrGreen

avatarsenior
inviato il 18 Novembre 2020 ore 10:27

“ Although the M1 chip is designed with compactness and performance in mind, it's able to do more than competing chipsets because of a higher-end, baked-in graphics engine and a universal memory architecture. The universal memory, for example, mitigates the need for data to move between the system bus — something that's different from systems with a discrete GPU. That results in a lowered need for active cooling, higher memory, and more powerful chips to perform at ask.


occhio però che il chip M1 è un entry level, e le prestazioni della GPU sono paragonabili a quelle di una scheda discreta di fascia bassa di 4 o 5 anni fa. La potenza di una RTX 3080 o di una 6800 XT (ovviamente) non è raggiungibile.
Non escluderei a priori che gli m1x o le prossime generazioni abbiano il supporto per schede aggiuntivi (Apple o di terzi).

Inoltre, sia AMD che Nvidia hanno annunciato che la CPU potrà accedere alla memoria della GPU, sui nuovi pc.
Da quello che si è capito è una funzione che verrà utilizzata da alcuni giochi ma, se ne varrà la pena, immagino che anche i programmi seguiranno a ruota.

“ "We're developing a custom silicon that is perfectly fit for the product and how the software will use it. When we design our chips, which are like three or four years ahead of time, Craig and I are sitting in the same room defining what we want to deliver, and then we work hand in hand. You cannot do this as an Intel or AMD or anyone else." ?


va be', qui è molto "oste, com'è il vino?" MrGreen
Mi ricorda un po' il discorso di altre tecnologie che sono sembrate rivoluzionarie, come la velocità degli SSD m.2 dei mac: andavano il doppio rispetto agli SSD sata per pc, ma nel giro di qualche mese sono usciti anche per pc. E ora per pc li trovi da 7 GB/s, mentre su mac sono rimasti a 2, massimo 3 GB/s. A prezzi che non sono nemmeno paragonabili :)

Vediamo come si metterà il mercato, comunque: spero che serva a dare uno scossone a tutti, una mossa del genere ci voleva davvero.

avatarsenior
inviato il 18 Novembre 2020 ore 10:43

tra l'altro - e si vede che in casa Apple cercano di continuare con il reality distortion field di Jobs - hanno detto che gli altri produttori di CPU e GPU parlano solo di velocità di clock e di potenza assorbita, senza specificare cosa l'utente riesce a fare.

www.macitynet.it/chip-m1-per-apple-e-ora-di-dimenticare-gigahertz-e-sp

Il che è falso: se qualcuno di voi ha mai seguito una presentazione Nvidia o AMD, avrà visto che di fatto mostano grandi benchmark con i titoli più famosi, nel caso dei videogame, per mostrare quanto quella scheda vada più di un'altra. O fanno vedere come certi programmi vadano più veloci con i nuovi processori.
Esattamente come ha fatto Apple nella presentazione degli M1.

avatarjunior
inviato il 18 Novembre 2020 ore 11:22



Qui sta usando un mini base con 8gb di ram. Ognuno sa cosa deve fare nel mondo reale, oltre ai benchmark, ma direi che per quello che devo fare io basta e avanza. Hardware e software in simbiosi, con temperature basse anche sotto sforzo, direi che è un bel traguardo e sembra sia proprio vero che le specifiche sulla carta qui sono da leggere in altro modo. Dopo ci sarà sempre uno scatolotto nero che fa meglio, e chi riesce a sfruttarlo è giusto che se lo assembli come vuole.

avatarsenior
inviato il 18 Novembre 2020 ore 11:22

Il che è falso: se qualcuno di voi ha mai seguito una presentazione Nvidia o AMD, avrà visto che di fatto mostano grandi benchmark con i titoli più famosi, nel caso dei videogame, per mostrare quanto quella scheda vada più di un'altra. O fanno vedere come certi programmi vadano più veloci con i nuovi processori.
Esattamente come ha fatto Apple nella presentazione degli M1.

Certamente tutto questo è marketing!!!

Io mi riferivo al fatto che il sistema operativo e le applicazioni suddividono il lavoro tra le varie componenti di calcolo, (non so se è l'espressione più corretta), CPU, GPU, Neural Engine e il loro accesso alla stessa memoria senza passare da un bus di sistema ne ottimizza la velocità.

Immagino che sia la strada che percorreranno anche per i Mac PRO ma non essendo un tecnico il mio rimane un pourparler.

In riferimento al discorso che il lavoro di Apple rispetto quello di Intel o AMD sia diverso, posso essere d'accordo con te per il tuo da marketing ma anche con loro perché nella sostanza è vero. Può non essere migliore, ma vero sì... dove casca l'asino è se le software house non seguono fedelmente la loro filosofia, Adobe per esempio non è così fantastica nello sfruttare al meglio Metal e tutto quanto offre Apple.
È chiaro che per se per ottimizzare i software tra le varie piattaforme non sfrutti al meglio le API o che ne so sto Neural Engine, non otterrai il massimo delle prestazioni possibili.
Ma tutto questo vale anche per gli altri OS

avatarsenior
inviato il 18 Novembre 2020 ore 11:33

Qui sta usando un mini base con 8gb di ram. Ognuno sa cosa deve fare nel mondo reale, oltre ai benchmark, ma direi che per quello che devo fare io basta e avanza. Hardware e software in simbiosi, con temperature basse anche sotto sforzo, direi che è un bel traguardo e sembra sia proprio vero che le specifiche sulla carta qui sono da leggere in altro modo


li sto guardando anche io... ma continuo a chiedermi se gli 8gb basteranno oltre ad avere solo fcp aperto lavorandoci per qualche ora.

Va bene, sembra anche a me. Molto bene. Ma quando edito non ho solo lui aperto. Ho safari, posta, la musica nelle cuffie etc etc. Magari pure una vm dove faccio trasferimenti su server remoti...

Insomma, aspetto di avere il mio per gridare al miracolo. Per ora tutte le prove aprono FCP e basta... ma sappiamo bene che una situazione del genere è impossibile e non realistica.

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