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Sistema Flash Godox parte 10


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avatarsenior
inviato il 19 Novembre 2020 ore 10:51

La sfera, detta anche scodella, è scomoda ma efficace.

avatarsenior
inviato il 19 Novembre 2020 ore 11:04

Ho provato ora, esposimetro alla mano, a misurare la potenza attraverso un octabox di un tt685 rispetto ad godox sk 300 (300w/s) ed è esattamente la metà, lo zoom non ha influenza anzi, il tt685 con zoom a 200 ha potenza di 1/3.
Dunque la potenza di un speedlight è di circa 150w/s e questo dato mi torna da prove fatte tempo fa dove avevo calcolato che per equiparare il mio neewer 400 ci volevano 3 speedlight.

Questo non significa nulla, le lampade hanno delle potenze nominali e gli speedlight tradizionali, sono tra i 70 e 80ws.
Se vedi i test la differenza tra un 600ws e un 200ws sono di 1-2 stop, che possono sembrare pochi ma non lo sono.
Per quanto riguarda la parabola, certo che influisce perchè concentra il lampo, nella tua prova, probabilmente , in posizione wide lo speedlight recupera perchè sfrutta le pareti dell'octabox ( che grandezza? perchè è importante ) per amplificare e concentrare meglio il lampo.

Ciao a tutti, ho due Godox V1 sto imparando a usarli. Stavo pensando di acquistare dei modificatori per sperimentare un po, che softbox/ombrelli mi consigliate per un utilizzo generico (prodotti di piccole medie dimensioni e ritratti primi piani e figura intera)?
Sia come dimensioni/forma/tipologia ma anche quali brand guardare..mi serve qualcosa piuttosto facile da portare in giro e (aimé) economico se possibile con buon rapporto qualità prezzo.

Ombrello o softbox a ombrelli ( poi ci sono modificatori di tutti i tipi e dimensioni ), i primi sono più semplici da utilizzare, ma è importante comunque impare gli schemi fondamentali.

Oltre a questo, sono curioso di sapere se gli accessori magmod(e Gary Fong) son usabili con vV1 e se son migliori rispetto al kit accessori Godox per un uso creativo e di emergenza (se nn ho possibilità di portarmi dietro appunto modificatori più ingombranti).

La testa rotonda del V1 non è adatto a quei modificatori.



avatarjunior
inviato il 19 Novembre 2020 ore 12:00

Questo non significa nulla, le lampade hanno delle potenze nominali e

Cosa vuol dire nominali, se il produttore mi dice 300 w/s quello deve essere.
gli speedlight tradizionali, sono tra i 70 e 80ws.

Lo dici a priori, ma che elementi mi porti x dimostrarmelo.
Se è come dici tu la mia tocia dovrebbe essere da 150 W/s e questo stento a crederlo.

avatarsenior
inviato il 19 Novembre 2020 ore 12:49

Non so se interessa... ho visto questo oggetto in questo video:



...da capire se possa essere valido.

avatarsenior
inviato il 19 Novembre 2020 ore 13:36

Cosa vuol dire nominali, se il produttore mi dice 300 w/s quello deve essere.

Vuol dire che i tuoi 150ws sono inventati.

Lo dici a priori, ma che elementi mi porti x dimostrarmelo.
Se è come dici tu la mia tocia dovrebbe essere da 150 W/s e questo stento a crederlo.

Se il V1 e l'A1 hanno lampade da 76w, lo stesso vale per questi speedlight ( simili all'860 ), non è difficile da capire.


avatarsenior
inviato il 19 Novembre 2020 ore 14:14

@lucianof: la potenza espressa in Watt non è altro che quanta energia elettrica consumano, cosa si usa per illuminare (tipo di luce/lampada), forma, dimensioni e distanza sono elementi FONDAMENTALI per capire la quantità di luce che cade su un soggetto. Il confronto tra uno speedlight e un flash a bulbo è forse il confronto più difficile da fare, perchè molto complicato creare una perfetta corrispondenza dei fattori sopra elencati.

A riprova, se guardi la mia guida, nel confronto tra modelli, secondo la tua definizione, l'ad200 diventa "più potente" con la testa fresnel rispetto al bulbo, e mi auguro che siamo d'accordo che un flash da 200 watt non diventa da 300 watt se gli cambio un pezzo di plastica davanti...

avatarsenior
inviato il 19 Novembre 2020 ore 16:43

secondo me chi sa di cosa sta parlando qui sta facendo confusione e non si capisce con gli altri. poi ci sono un po di errori tipo w, w/s etc, infine tutto è partito da una prova sul campo riferita, ovvero che i flash canon in hss eettono più luce utile, cosa che non confuta le leggi della fisica o i dati di targa dei godox da studio. infine i flash da studio in certi campi d'uso come la fotografia su bordo campo\pista non sono comodi subito a detta di chi ne ha esperienza.

io sono strobista da eventi e da ritratto, quindi non faccio fatica a concordare con quanto asserito da tutti, dico solo che signessuno nel suo campo ha esperienza da vendere e il commento che ha fatto sarebbe da valutare per quello che oggettivamente significa. che forse i flash canon di alto livello hanno una tecnologia che ottimizza la luce emessa in hss

avatarsenior
inviato il 19 Novembre 2020 ore 16:50

quello che si diceva qui, è che sono confronti sbagliati.

un pò come dire :la mia Jeep va meglio della mia Ducati.

oltre questo ci sono affermazioni matematicamente parlando complesse da capire tipo :

se 3 cobra pareggiano\superano un torcia a bulbo da 600watt per superarne una da 1200 watt ne bastano 4.

gli abbiamo solo chiesto di aiutarci a capire con test ed esempi pragmatici.

Nessuno ha chiesto titoli o lauree Sorriso

avatarsenior
inviato il 19 Novembre 2020 ore 17:24

@Pingalep
Oh Dio grazia, qualcuno che ha capito!
Non volevo più intervenire, (come detto in MP a Sabbia e Stefano), ma devo ringraziare pubblicamente, chi ha capito un semplice concetto scritto in italiano corrente.
Senza nessuna polemica, io parlavo di mele (a me serve la max potenza possibile per uso in HSS) e tutti a rispondermi pere?
Cos'è scherzi a parte? Eeeek!!!

Il mio concetto era chiaro!
A me serve il max output in HSS e su soggetti anche lontani quindi flash diretto sul soggetto!
Il top emissione luminosa era la High Performance di Bowens sul Godox che dava 1 stop in più della normale (e modificatori più "potenti" in commercio non ne ho trovati).
Bene gli speedlite messi a 200mm fanno meglio, tutto qui, visto che volevo solo essere utile a Crilin che chiedeva!
Con soggetto vicino (5 mt.) regolando di conseguenza la parabola degli speedlite per essere simile alla standard Godox, beh qui proprio non c'è partita, ovviamente a favore degli speedlite.

Parlavo di usare 3/4 speedlite e venivo "accusato" di voler "incendiare" il soggetto con 3 AD600? Eeeek!!!
Ma quando mai?
Continuate a parlare di valori di targa Ws che NULLA c'entrano con l'uso in HSS!
Anche i bambini sanno che i valori di targa (da verificare quanto reali siano poi...) sono per la potenza ENTRO il syncro flash, Dio bono.
E tutti sanno che gli speedlite sono i flash con la tecnologia più avanza IGBT!
Secondi solo (forse) agli straordinari Einstein di Paul C. Buff!
Quindi dopo aver speso paccate di soldi in Bowens, Elinchrome, Profoto, Godox, Multibliz in oltre 25 anni di shooting flash, magari qualche confronto (giusto qualche... MrGreen) magari l'ho fatto, essendo l'attività che mi permette di campare!
Ora se qualcuno mi porta i dati Ws in HSS a:
1/500
1/1000
1/2000
1/4000
Poi ragioniamo anche sui numeri/matematica, perchè altrimenti conta ZERO!
Se in HSS ad 1/1000 l'AD600 mi spara (faccio un esempio) 200Ws ed uno speedlite perde pochissimo e mi spara ancora 60 ws a casa mia e NON è difficile da capire MrGreen che 60x4 fa 240 ed è maggiore dei 200 ws dell'AD600!

Infine non ci credete?
Frega nulla, campo benissimo lo stesso, e se è un torto portare informazioni REALI e provate sul campo, basta dirlo ed evito d'intervenire come fatto in ben altri topic, dato che su questo forum ormai la moda (come purtroppo accuduto sul mio primo nefasto topic d'ingresso su Juza) è contraddire, su argomenti/generi che non si conoscono nemmeno (NON è questo il caso non fraintendetemi!), e poi appena porto esempi pratici e spiego dando informazioni anche troppo importanti/dettagliate, chi non si ammutolisce, adduce: "Ah beh se devi far quella cosa, ok" oppure a volte messo anche in dubbio che certe foto/situazioni esistano, segnalo i link degli esempi e "puff" spariscono.
Per non parlare di quelli che sostenevano che durante il trittico (l'anno scorso ben 4!) in oriente, si facessero 6/8 viaggi intercontinentali da 20 ore cad. invece che stare sul posto 2/3 giorni tra un weekend e l'altro di lavoro, a dividersi un'appartamento tra colleghi....
SCUSATE lo sfogo, me ne vo e non disturberò più il topic!
Buona continuazione.

N.B. Per "ammissione" della stessa Godox, inoltre il cavo fa perdere un'ulteriore 1/2 stop.... ed ovviamente l'AD600 per essere usato action ha bisogno della sua testa, perchè seguire un'atleta/auto/moto anche piano ai 60/80/100 km/h, con i 3,5 kg sbilanciati dell'AD600 è impossibile!



avatarjunior
inviato il 19 Novembre 2020 ore 17:37

Grazie Linux per la panoramica sul sistema Godox, occhio solo che il TT685 e il V860ii sono 20-200 e non 24-200 ;)

avatarjunior
inviato il 19 Novembre 2020 ore 17:37

@lucianof: la potenza espressa in Watt non è altro che quanta energia elettrica consumano, cosa si usa per illuminare (tipo di luce/lampada), forma, dimensioni e distanza sono elementi FONDAMENTALI per capire la quantità di luce che cade su un soggetto. Il confronto tra uno speedlight e un flash a bulbo è forse il confronto più difficile da fare, perchè molto complicato creare una perfetta corrispondenza dei fattori sopra elencati.

sono d'accordo che sono difficilmente comparabili ma quando li spari in un softbox da 80 cm le differenze sono minime indipendentemente da quello che ci metti davanti e misuri effettivamente quanta potenza emettono.
Se ho una torcia da da 300w/s è la potenza che mi emette, non la potenza che consuma che è espressa in watt(senza/s)
e comunque allora mettereste in discussione anche la potenza di un AD600 e di qualsiasi altra torcia flash .
secondo la tua definizione, l'ad200 diventa "più potente" con la testa fresnel rispetto al bulbo, e mi auguro che siamo d'accordo che un flash da 200 watt non diventa da 300 watt se gli cambio un pezzo di plastica davanti...

sono d'accordo difatti non ho detto questo

avatarsenior
inviato il 19 Novembre 2020 ore 17:52

Una domanda,
so pochissimo del sistema godox, ma mi incuriosice.
Mi chiedo se il sync radio sia sufficientemente preciso per funzionare anche con gli otturatori centrali (sytle synchro compur o sigma dp)?
Se si poteri usare un Xpro-s o un xpro-c per controllarli in manuale, connettendoli all'uscita pc syncro?
L'idea sarebbe di prendere un paio di ad200 fresnel per fare un po di riempimento con ombrellino riflettente, senza portarmi dietro troppi kg.
Per usarli indoor, sono collegabili ai diffusori elinchrome?



avatarsenior
inviato il 19 Novembre 2020 ore 19:33

Gli Speedlite Canon in HSS sono spaventosi come minima perdita di potenza!
3 600 rt usati assieme quando inizi a scattare ad 1/1000 pareggiano/sorpassano addirittura un AD600Pro!
4 600 rt danno l'equivalente di un 1000ws in HSS Cool e ci vuole "almeno" il nuovo Godox AD1200 da 1600 euro ed oltre 8 Kg da portarti appresso.

Caro Signessuno, questo è quello che hai affermato.

Parlavo di usare 3/4 speedlite e venivo "accusato" di voler "incendiare" il soggetto con 3 AD600? Eeeek!!!
Ma quando mai?
Continuate a parlare di valori di targa Ws che NULLA c'entrano con l'uso in HSS!
Anche i bambini sanno che i valori di targa (da verificare quanto reali siano poi...) sono per la potenza ENTRO il syncro flash, Dio bono.
E tutti sanno che gli speedlite sono i flash con la tecnologia più avanza IGBT!
Secondi solo (forse) agli straordinari Einstein di Paul C. Buff!
Quindi dopo aver speso paccate di soldi in Bowens, Elinchrome, Profoto, Godox, Multibliz in oltre 25 anni di shooting flash, magari qualche confronto (giusto qualche... MrGreen) magari l'ho fatto, essendo l'attività che mi permette di campare!
Ora se qualcuno mi porta i dati Ws in HSS a:
1/500
1/1000
1/2000
1/4000
Poi ragioniamo anche sui numeri/matematica, perchè altrimenti conta ZERO!
Se in HSS ad 1/1000 l'AD600 mi spara (faccio un esempio) 200Ws ed uno speedlite perde pochissimo e mi spara ancora 60 ws a casa mia e NON è difficile da capire MrGreen che 60x4 fa 240 ed è maggiore dei 200 ws dell'AD600!

Questo invece è poi quello che intendevi, che è molto diverso e parli di situazioni estreme ( scatti poi con parabola a 200mm ) .

Guarda per me avresti fatto meglio a dire di non esserti spiegato bene e di aver detto una mezza cazzata ( perchè era una mezza verità ).
Poi qui nessuno vuole crocifiggere "signessuno", tutti possono sbagliare o non farsi comprendere.

avatarsenior
inviato il 19 Novembre 2020 ore 19:36

ma quando li spari in un softbox da 80 cm


è un softbox diretto? perchè in quel caso cambia eccome. la parabola integrata nel cobra lascia lo stesso la luce più concentrata al centro quindi anche dentro un softbox non "sterilizzi" il fatto che uno abbia una parabola integrata e l'altro no.
Se fosse indiretto il problema sarebbe opposto, ossia che lo speedlight sfrutta solo una parte della riflettanza del softbox e a memoria dovrebbe "perdere" più di un bulbo.

quindi ripeto, fare un confronto davvero coerente è molto difficile e non basta metterci un softbox intorno per pareggiare i conti.

@signessuno: abbi pazienza, non tutti ti conoscono e non tutti hanno letto tutti i tuoi interventi sul forum per sapere i dettagli dei test che dici di aver fatto, né che foto fai e in che condizioni.
Nella fattispecie ti sei limitato a dire che per il tuo utilizzo (non dichiarato nel tuo post) 3 speedlight sono equiparabili a un ad600pro se usati in hss. Tutto sto risentimento non lo capisco, al di là di qualche battuta, sta filippica te la potevi risparmiare.
Detto questo, prenderemo per buona la tua parola senza che tu abbia chiarito minimamente che tipo di confronti hai fatto. Ora, se qualcuno ha utilità a sapere che può usarli per lo stesso utilizzo che ne fai tu, senza sapere come li usi, son contento per loro, diciamo che se invece di prenderla tanto ci avessi edotto di cosa ci fai con i flash magari le tue osservazioni diventano più condivisibili.

p.s: si è parlato di potenze nominali in risposta a chi ha affermato che secondo un suo test uno speedlight sarebbe da 150watt, nulla a che vedere con il tuo intervento né con l'hss. Avrò risposto pere alle tue mele, ma tu hai letto banane... ;-)

avatarsenior
inviato il 19 Novembre 2020 ore 20:03

A me non è ancora chiaro come fanno 3 speed light ad equiparerà un 600 wat e 4 un 1200 Sorriso

No forse ho parlato di susine????

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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