| inviato il 11 Novembre 2020 ore 10:59
@cristian grazie, sei stato veramente molto gentile!! @Robi68 grazie!!
Diciamo che:
- mi spaventa il fatto di prendere un corpo macchina appena uscito a prezzo pieno;
-di prenderla con un pre-ordine (senza sapere quando arriva);
- l'estetica non mi piace proprio;
-la pagherei circa 200 euro in più e dovrei prendere un oculare per aumentare la profondità del mirino.
Questi sono gli aspetti critici altrimenti l'avrei già comprata e non escludo di farlo perchè ancora non ho deciso.
Non scatto sempre su cavalletto  ! Quello che dico è che ho usato sempre macchinette non stabilizzate e non ho mai sentito la necessità di avere uno stabilizzatore sul sensore ma questo non vul dire che non sia utile.
Ricapitolando: le vorrei tutte e due perchè secondo me si completano a vicenda ma purtruppo ne prenderò solo una.
Ho la necessità di comprare perchè sono rimasto senza corpi macchina, quindi entro domani qualcosa prenderò.
Grazie a tutti!!!!! |
| inviato il 11 Novembre 2020 ore 11:15
Ancora?
Senza voler rientrare nella polemica, tanto basta leggere le pagine indietro per avere risposte tecniche adeguate, @marcus85 ti invito a leggerle attentamente..
Ma vorrei puntualizzare meglio il discorso ritratti.. con degli esempi magari.
Se si riprendono soggetti umani, in genere per ottenere un buon risultato, non si scende mai sotto 1/125. Da sempre è un capo saldo della fotografia di persone. Anche in posa. al limite 1/100. Questo perché basta un movimento di ciglia, un micro movimento qualsiasi che a volte avviene anche involontariamente... quindi il problema non sarebbe il nostro movimento, eventualmente compensato (e non è sempre detto al 100%), dll ibis, ma quello del soggetto. Con 1/125 nn hai mosso fino ad un medio tele di 90mm equivalente almeno. Se poi i soggetti stanno compiendo un azione , anche solo camminare ad esempio o lavorare, ecc. , allora li non scendi mai sotto 1/250. Se fanno altro di più movimentato si sale ancora, via via sempre di più, di fatto rendendo inutile l ibis. Su focale superiori, quindi sui tele, hanno tutti lo stabilizzatore interno.
Servirebbe invece un synchro flash superiore che nn tutte la macchine hanno.
Restano le foto alle statue e agli edifici di sera.. ma anche qui parliamo allora di foto al volo, senza pretese...
I paesaggi se fatti come si deve necessitano di cavalletto o altro supporto.. se non lo si ha dietro si può usare un muretto, un piccolo cavalletto da viaggio, ecc. Ma nessun professionista o amatore evoluto se cerca buoni risultati, di qualità, si affiderà allo stabilizzatore.
Con ciò non voglio dire che non serva, se c'è meglio, ma per un uso solo fotografico e volendo fare fotografia cercando un minimo di qualità, non è necessario. Meglio avere altre caratteristiche, quali costruzione, synchro flash, superiore, mirino migliore, che a prescindere dal livello cui siamo, vengono sfruttati da chiunque. |
user182586 | inviato il 11 Novembre 2020 ore 16:33
@Masti: è evidente che non siamo d'accordo.
Ma a parte questo non condivido il tuo modo di discutere e di confrontarti.
Non mi piace quando scrivi "ancora" con tanto di faccina, con un atteggiamento che sembra arrogante.
Si, rispondo ancora. Non comandi tu, ed io devo stare zitto. Se non vuoi leggermi sei liberissimo di cliccare "blocca utente". Grazie.
Detto questo:
- no, non sta scritto da nessuna parte che bisogna fare un tempo di 1/125. E' una tua idea personale.
Dipende dall'ottica, se è un 28 o 50 o 70mm. O altra lunghezza focale. Al massimo per avere foto ferme esiste la regola empirica dell'inverso della lunghezza focale. E come tutte le regole empiriche ha un margine di flessibilità.
La fotografia è un processo creativo, che ha consigli, non regole assolute.
Detto questo se non ho abbastanza luce, se scatto a 1/125 devo magari salire con gli ISO, per ottenere una foto rumorosa.
Oppure prendo una macchina stabilizzata e scatto la foto a 1/30, e sto basso con gli ISO. Ovviamente non potrò farlo a persone, animali e oggetti che si muovono. Ma in tutti gli altri casi si. Eccome. Con la X-S10, X-T4, X-H1 posso farlo. Con la X-T3, X-T30 non posso.
- trovo poco pratico doversi portare sempre appresso un cavalletto se no altrimenti "la foto non viene perfetta". Ma anche no, anche senza macchina stabilizzata. Sono assolutamente certo che se scatti a 1/125 come dicevi sopra la foto di una vallata ti viene ferma eccome.
Detto questo è molto più comodo avere una macchina stabilizzata che girare sempre col cavalletto, per quelle volte in cui la luce è poca (esempio tramonto o alba) e vuoi fotografare a bassi ISO.
“ Ma nessun professionista o amatore evoluto se cerca buoni risultati, di qualità, si affiderà allo stabilizzatore." „
Davvero? Sei sicuro di questo?
Allora ti consiglio davvero di fare un sondaggio qua su Juza. E vediamo quanti professionisti ed amatori evoluti ti daranno ragione. E spieghi a loro perchè la Sony dalla A7 II in avanti in tutte le sue macchine ha messo lo stabilizzatore.
Nel cercare di giustificare a tutti i costi l'acquisto della x-t3 sei arrivato a dire cose molto ma molto discutibili.
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| inviato il 11 Novembre 2020 ore 17:02
Ho messo la faccine poichè avevni salutato, non è un problema se scrivi. Le mie non sono convinzioni personali, sono " regole" che esistono da sempre".
Per altro altre opinioni riguardo l'indiscussa superiorità della xt3 sono state confermate anche da altri utenti fuji intervenuti.
Nello specifico poi, l 1/125 non è per il mosso del fotografo ma del soggetto! Continui a fare confusione. Non c'entra la lunghezza focale su questo aspetto.
La regola empirica de tempo in rapporto alla focale utilizzata, che citi tu, che si usava in passato (ma che oggi con i molti mpx a volte non è più sufficiente), si riferisce e si utilizzava per evitare o mitigare, il mosso del fotografo! E quindi dove va ad agire anche l ibis.
Anche perchè diversamente vorrebbe dire che potrei fare un ritratto ad una persona con un 35 equivalente a 1/40, mentre invece con un tempo simile è facile avere del mosso o micromosso, (del soggetto)! e aver lo stabilizzatore non ti salverebbe.
Guarda non ho bisogno di sondaggi.. ho fatto migliaia di foto, conosciuto qualche professionista di paesaggio, fatto qualche workshop sul campo ,letto libri, chiacchierato con un infinità di amatori negozianti, ecc ecc in questi anni (già perchè è l'esperienza di anni che dovrebbe contribuire in maniera determinante a sviluppare un opinione sensata e soprattutto che ci dovrebbe dare la possibilità di poter consigliare qualcosa a qualcuno ...) e se c'è una cosa che accomuna qualsiasi fotografo di paesaggio professionista o amatore almeno evoluto che sia, è la presenza del cavalletto attaccato al suo zaino ( oltre ad altre cose ovviamente).
Francamente dai tuoi post presenti e passati, mi pare di capire che tu sia agli inizi o giù di lì e scrivi principalmente in base a ciò che leggi sui forum o e vedi su youtube o in base alla tua esperienza, credo non moltissima. Non c'è nulla di male, ci siamo anche passati tutti, però bisognerebbe avere la capacità di comprendere che non si possono avere queste certezze e capacità di giudizio tali da poter sapere cosa è giusto e sbagliato o cosa è meglio o peggio.
Poi magari mi sbaglio e sei un professionista che ha pubblicato in lungo e in largo le tue foto di landscape solo con stabilizzatore interno e hai più esperienza di tutti eh... e se così fosse chiedo scusa, ma da ciò che scrivi, ne dubito.
Senza polemica alcuna, scrivi pure quello che vuoi lo spazio è libero. E' la democraticità del web. |
user182586 | inviato il 11 Novembre 2020 ore 18:50
“ Le mie non sono convinzioni personali, sono " regole" che esistono da sempre". „
Se tu sei convinto che le foto si fanno solo a 1/125 è una tua convinzione, non una "regola che esiste da sempre".
“ Per altro altre opinioni riguardo l'indiscussa superiorità della xt3 sono state confermate anche da altri utenti fuji intervenuti. „
Sono opinioni. Anche io dopo 2 anni e 16 mila scatti di x-t3 penso di avere il diritto di dire la mia su quella macchina.
“ Anche perchè diversamente vorrebbe dire che potrei fare un ritratto ad una persona con un 35 equivalente a 1/40, mentre invece con un tempo simile è facile avere del mosso o micromosso, (del soggetto)! e aver lo stabilizzatore non ti salverebbe. „
Sono parecchi i generi fotografici dove non si fanno foto solo alle persone che si muovono: i paesaggi, le architetture, ecc. E talvolta succede che perfino le persone stiano ferme.
Ma anche in foto sportive e di movimento, specie a lunghe focali, anche se uso un obiettivo zoom stabilizzato, posso trarre vantaggio da un sensore stabilizzato, perchè riduce ulteriormente il mosso che posso generare facendo la foto.
“ se c'è una cosa che accomuna qualsiasi fotografo di paesaggio professionista o amatore almeno evoluto che sia, è la presenza del cavalletto attaccato al suo zaino „
Questa fa il paio con l'altra tua massima.
“ Ma nessun professionista o amatore evoluto se cerca buoni risultati, di qualità, si affiderà allo stabilizzatore. „
Come ti dicevo sopra, secondo me non lo devi dire qui.
Prova ad aprire un topic e spiegarlo a tutti quei × che si sono comprati 3000 e rotti euro di macchine di stabilizzate.
“ mi pare di capire che tu sia agli inizi o giù di lì e scrivi principalmente in base a ciò che leggi sui forum o e vedi su youtube „
Guarda il punto è che non importa chi sia io, che macchina abbia, quante foto abbia fatto e se faccio o meno il professionista. Non stiamo facendo confronto personale e ti ho chiesto appunto di non trasformarlo in questo.
Tornando alla X-S10, resto della mia idea: a parità di prezzo, sensore, autofocus, una macchina stabilizzata è in generale superiore ad una macchina non stabilizzata. Anche se non ha 5 ghiere ma 3.
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| inviato il 11 Novembre 2020 ore 18:55
Io ho avuto la H1, lo stabilizzatore l'ho usato realmente solo col 90 in bassa luce perché soffriva parecchio di micromosso
È una buona feature ma per me che faccio ritratti e paesaggio è quasi inutile
Eh si, da paesaggista uso il cavalletto, anche con l'ibis |
user182586 | inviato il 11 Novembre 2020 ore 18:56
“ Eh si, da paesaggista uso il cavalletto, anche con l'ibis „
Allora se posso darti un consiglio, disabilita l'IBIS col cavalletto. :) |
| inviato il 11 Novembre 2020 ore 21:07
Io preferisco l'IBIS a tutte le features video di qualsiasi tipo. Del video non me ne frega una mazza e se devo farlo mi basta lo smartphone.
Sono un fotografo che fa anche paesaggi, e, a meno di situazioni in cui è davvero necessario, scatto esclusivamente senza cavalletto.
Secondo me l'IBIS è come il tripode, se c'è, in certe situazioni ti fa portare a casa lo scatto. Con il vantaggio di essere in macchina e non pesare ed ingombrare nulla.
Detto questo, preferisco sempre la XT3 alla XS10. O meglio, molto meglio x me, la XT4. Infatti l'ho appena comprata.
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| inviato il 11 Novembre 2020 ore 22:18
Ragazzi ho appena comprato la x-t3 ma ho cambiato idea all'ultimo secondo perché stavo per prendere la x-s10. Ho letto i commenti precedenti e i confronti secondo me sono sempre positivi. Io ho pagato la x-t3 circa un 20% in meno rispetto alla x-s10 e a mio avviso le 2 macchinette non differiscono solo per l'ibis. Cmq avere uno stabilizzatore sul sensore è sempre un vantaggio, soprattutto se non si ha il cavalletto dietro. I paesaggi li scatto sempre in bracketing e per farlo il cavalletto mi è indispensabile. Per i ritratti anche io non vado mai sotto 1/125 per non avere il micromosso sul soggetto. I teleobiettivi li uso su Nikon e anche le foto di architettura le scatto con la Nikon: quindi ho preferito avere altre caratteristiche all'ibis.
Non mi interessava avere tante ghiere ma la facilità di accesso ai tasti (AF,AE), un mirino più comodo, un corpo macchina più grande,semi-tropicalizzato, con doppio slot e una macchinetta da poter usare subito (per la x-s10 ci voleva del tempo per averla).
La x-t4 era la soluzione ideale per me ma andavo fuori budget e avevo la necessità di comprare la macchinetta in tempi brevi. Quindi ho dovuto fare delle scelte.
Il tempo mi dirà se ho sbagliato l'acquisto ma spero di no.  |
| inviato il 14 Novembre 2020 ore 15:36
Marcus, ti prego, non chiamare macchinetta la XT3 e la XT4. Sono macchine fotografiche al top del sistema, mica giocattoli. |
| inviato il 14 Novembre 2020 ore 18:04
@robi68 sono grandissime macchine!!! Il termine "Macchinetta" mi viene automatico, scusate. :) |
| inviato il 14 Novembre 2020 ore 18:41
Marcus85, hai fatto un'ottima scelta, la XT3 è una fotocamera eccezionale, fidati. La uso da un paio di anni, dopo aver posseduto la XT2, con la quale ero passato a Fuji da Canon. Lo stabilizzatore sul sensore è un valore aggiunto ma per nulla determinante. Fagli l'ultimo upgrade, uscito pochi giorni fa, che la porta sostanzialmente allo stesso livello della 4. Unico limite è la durata della batteria, come del resto un poco tutte le mirrorless, per cui attrezzati con un paio di riserva, meglio ancora con il battery grip. Un saluto. P.S. la S-10 è una macchina nettamente inferiore, in tutto. |
| inviato il 27 Gennaio 2021 ore 17:36
Dubbi sul mirino me li porrei in merito alla chiarezza e nitidezza.
E credo che la risoluzione del mirino maggiore sia meglio é.
Per questo xt3 batte s10.
Per quanto riguarda la xh1 potrebbe esser intetessante per la stabilizzazione ma per il resto è del tutto inferiore alla xt3 che ha ereditato con l'ultimo aggiornamento firmware lo stesso autofocus della xt4.
Notoriamente quello della xh1 in scarsa luminosità é un polmone!
L'ergonomia la si può aumentare con un accessorio come quelli della smallrig
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| inviato il 14 Novembre 2021 ore 19:30
Ciao ragazzi, ed ad oggi novembre 2021?
Xt3 o XS10 o XT30II?
Io sono orientato con la xs10 per completezza (schermo orientabile a 360 e stabilizzazione)… la xt3 mi piace forse più esteticamente ma la vedo inferiore e datata…
Oggi cosa ne pensate? |
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