| inviato il 14 Novembre 2020 ore 23:06
Mac, una sola domanda.
Ma questa tua crociata contro i mpx in esubero, da cosa è motivata?
Troppe ragazzotte? |
| inviato il 15 Novembre 2020 ore 7:30
Io ho una ragazzotta atletica e disponibile che mi dorme attaccata ogni notte
Però le pippe continuo a farmele e le alterno al sesso
Comunque, tornando in topic, per me 24 mpx sono il quantitativo migliore, a prescindere dal formato
Non voglio troppi dati da gestire ma comunque delle capacità di crop/buona nitidezza sono garantite
Il discorso del croppare, nel mio tipo di fotografia, è completamente ininfluente, uso la lente che mi serve quando mi serve, mantenendone tutto il carattere
In passato ho avuto la coppia 24 GM + 75 e avrei potuto avere allo stesso prezzo la A7III e la A7RIII, scelsi la prima e non croppavo |
| inviato il 15 Novembre 2020 ore 7:47
"...per me 24 mpx sono il quantitativo migliore, a prescindere dal formato"
Anche secondo me 24 Mpx sono ottimali, ma solo sul formato 35 mm.
I formati più grandi di sensore sono utili per stampare ben più grande che col 35 mm, altrimenti non hanno senso, e su quelli più Mpx sono utili.
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| inviato il 15 Novembre 2020 ore 8:43
“ Mac, una sola domanda.
Ma questa tua crociata contro i mpx in esubero, da cosa è motivata?
Troppe ragazzotte?MrGreen „
Se le ragazzotte tenessero conto solo dei numeri in questo forum probabilmente sarebbero in pochi ad concludere qualcosa....e non è detto che non sia così .
Ci sono centinaia e centinaia di post che parlano del microdettaglio al 200%, di confronti tra questo e quel sensore, di test con banconote....ed il fissato sui mpx sarei io
Io sono stremato dai ragazzi che vengono per studiare qualcosa sulla fotografia e nella gran parte dei casi sono fissati sui mpx, oramai lobotomizzati da continui messaggi mandati dal marketing in ogni dove.
Premesso che come ho detto le foto che si fanno oggi si facevano anche 10 anni fa, allora meno, probabilmente con meno fotografi ma anche con maggiori capacità, non sono un estremista del vintage o del purismo da foto manuale (altra fissazione inutile).
La tecnologia può aiutare a fare una bella foto, magari proprio creando maggiori occasioni di scatto, quindi non vedo in questo qualcosa di errato.
Un'ottica luminosa può offrire maggiori opportunità creative, può permettere di scattare in condizioni di luce critica o offrire una maggiore evidenza al soggetto della foto; una raffica veloce può permettere di catturare un attimo particolare (forse ora in modo esagerato); un af rapido e preciso è assolutamente utile a far sì che l'attimo colto sia a fuoco come volevamo...
Ci sono molte funzionalità e caratteristiche che possono offrire un aiuto alla generazione di una buona foto, la risoluzione.....è l'ultima in questo ambito a poter offrire un apporto alla bellezza e riuscita della foto.
La definizione al 100%? Che cosa offrirebbe alla foto? Sarebbe come dire che una pietanza è buona osservando la perfezione della superficie di un chicco di riso....andate da Cracco a dire una cosa simile.
Il crop? ok, diciamo che sarebbe meglio un'ottica adatta o le gambe, ma può capitare che serva a migliorare una inquadratura. Ci sono dei limiti, lì ripeto ogni sacrosanta volta ma in molti casi sembra di gridare nell'acqua.
Se aumenti la risoluzione, per ritagliare una zona sempre più piccola, riduci sempre di più la superficie utile in grado di raccogliere luce, riduci la dimensione dei pixel ed aumenti lo spazio inutile, necessiti ovviamente di tempi più rapidi e di conseguenza di iso...cosa che cozza con l'aumento di risoluzione.
Se si desse più importanza al piatto, al suo sapore, alla presentazione.... piuttosto che al chicco di riso, forse si riuscirebbero a vedere più foto invece di immagini prive di qualsiasi senso e bellezza, si darebbe senso ad una forma d'arte e, cosa non da poco, non si passerebbero giornate a far guerriglie tra fanatici di un marchio o modello (utopia).
Valutare le funzionalità, analizzare il funzionamento di una particolare componente offerta da un attrezzo, sono cose che hanno senso, non perché siano tutti necessari...anzi, ma perché avendo la possibilità di spesa se un mezzo permettesse maggior comodità nello scattare avrebbe senso capire cosa possa risultare più comodo a se stessi.
Ripeto, io sono pregno di tecnologia futile, di cose non necessarie, utilizzo apparecchi di ultima generazione e non demonizzo la tecnologia, ma non mi prendo in giro perché so benissimo che non mi è indispensabile, continuo a concentrarmi sul piatto e sul fine a cui è destinato, e nel risultato finale come ho detto la definizione ai bordi estremi su una mira di una certa ottica, i millempx.....non servono veramente ad nulla.
Quindi nessuna crociata, metto in evidenza qualcosa che nella gran parte dei casi...finirà nell'oblio perché il tecnomaniaco che pensa alla schede tecniche non vorrà certo sentirsi dire certe cose, ma magari...uno, due....ci ragionano, magari sono quelli che mi capitano al corso o al workshop...buttala via |
| inviato il 15 Novembre 2020 ore 9:04
Eccoci nuovamente a contare i pixel.
A me basterebbe una buona sensibilità e una buona gamma dinamica.
Terreno sul quale i produttori tendono a latitare.
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| inviato il 15 Novembre 2020 ore 9:25
@Mactwin
Io dico le tue stesse, identiche cose da tanti anni, in una parola, che bisogna guardare la Fotografia e non i pixel che la compongono.
Moltissima gente guarda i pixel e non la Fotografia semplicemente perchè è gente ignorante tecnicamente e culturalmente, fotograficamente parlando.
L'impreparazione culturale è il prestare attenzione al particolare e trascurare l'insieme, quello è un approccio estremamente superficiale alla Fotografia, il non saper giudicare una immagine nel suo complessivo, quello è il guaio peggiore.
E' molto facile, facilissimo, vedere se c'è un po' di risoluzione in più o in meno in una immagine, basta ingrandirla molto, e questo non richiede nessuna preparazione tecnica o culturale, e soprattutto, non c'è alcuna necessità di usare il cervello, basta un monitor: da quello, dal silenzio tecnico e culturale, viene la conclusione che di più è meglio.
Invece, arrivare a capire che quella risoluzione in più non solo può essere del tutto inutile (perchè in immagine finita non si vede) ma in tanti casi anche dannosa (diffrazione, micromosso, beghe di ottica visibili,etc) ai fini della bellezza di una Fotografia, quello richiede preparazione tecnica e culturale.
Ed è su quello che per moltissimi casca il famoso Asino.
Io quando parlo con altri che sono fissati coi Mpx e con le ottiche che fanno vedere gli occhi delle pulci, queli che senza quella roba lì le fotografie non vengono bene, applico il concetto semplicissimo e vecchissimo di Dante, Divina Commedia, Inferno, Canto III : "non ti curar di lor, ma guarda e passa".
Li lascio nel loro "Inferno", a restare sempre scontenti di quello che hanno, che non riescono ad usare bene, ed a s×re soldi alla ricerca dell'Araba Fenice (...."che ci sia ognun lo sa, dove sia nessun lo dice.") |
| inviato il 15 Novembre 2020 ore 9:43
“ utilizzo apparecchi di ultima generazione e non demonizzo la tecnologia, ma non mi prendo in giro perché so benissimo che non mi è indispensabile „
Mentre gli altri ne sono schiavi, vero?
Suvvia un po' di umiltà. Pensare che il mondo giri solo intorno a noi stessi, e che gli altri non siano capaci di cogliere quelle verità, che noi abbiamo dato per scontato.
Il crop. Ma mica si scatta pensando al crop.
Normalmente si scatta pensando ad un tipo di inquadratura. Solo successivamente, si vaglia la possibilità che magari se avessimo tagliato così e colá...
All'altro predicatore non mi curo di rispondere. |
| inviato il 15 Novembre 2020 ore 9:46
Mac, porta tutto in ambito motori
La gente cosa vuole? Cv...
Li però il discorso è più ampio, in fotografia se vai di bigpmx ti può accadere che vai a cuocere l'hd e ad avere qualche foto micromossa o con bordi spappolati. Comunque sono i classici messaggi del marketing... Addirittura adesso con le elettriche vogliono fsrci credere che andremo gratis.
Mettiamo invece che il classico ragazzotto ha una motocicletta, una Honda Hornet, fa 100 CV facilissimi e gestibili anche da un bambino, sarebbe l'equivalente di un iPhone, tante cose in scioltezza ma con limiti fortissimi per gli smaliziati.
Adesso mettiamo che questo "centauro" voglia comprarsi una nuova moto, una bella SS carenata da oltre 200 cv perché ormai la Hornet gli va stretta e pensa che 100 cv siano pochi. Allora tu che fai?
Gli metti in mano un 250 2T che di cv ne ha 50 quando ha il pistone nuovo ed è carburato bene. E che succede?
Solitamente clavicola rotta. E in pista lo sai che succede |
| inviato il 15 Novembre 2020 ore 10:12
Alex, quello invece spesso è vero
I mpx, pochi o tanti, ma che siano a fuoco almeno!
Nelle gallerie ci sono migliaia e migliaia di foto con gente che usa superluminosi con MAF alla cieca... Con risultati ottimi vedendo la foto su un cellulare a risoluzione praticamente nulla... Ma se fai un A3+ la MAF sulla spalla invece che sul viso è un pugno in un occhio. Famosi anche quei front Focus che ti creano punta del naso nitidissima e un velo torbido sugli occhi, ti crea quell'effetto di stropicciarti i tuoi per capire se ci vedi ancora.
Naturalmente con zoom o ottiche 2.8 utilizzate con coscienza il problema non esiste |
| inviato il 15 Novembre 2020 ore 10:14
Marsec bravo non ti curare di rispondere più, continua nella produzione dei tuoi capolavori.
Cesare correvo in moto (nulla di ché, uno come tanti), e fotografavo, poi proprio conoscendo chi mi scattava le foto sono pian piano passato a bordo pista.
Ho avuto tante moto e tanti amici appassionati, so esattamente che il rapporto con i dati tecnici è paritetico, tanto più si è pippe tanto più si rincorre la moto potente ed il top di gamma, si postano dati di riviste che mostrano come quella tale moto frena 22cm prima delle altre ed ha girato 6 decimi meglio dell'altra (in mano a piloti capaci).
Il gusto di avere tanti cavalli lo capisco (veramente più la coppia), l'accelerazione, la velocità, tutto concepibile, ma anche lì...la potenza ha senso fino ad un certo punto, poi diventa deleteria, e purtroppo questa cosa l'ho anche vissuta raccogliendo ragazzi lungo la strada.
Ma al di fuori delle fisime personali, cosa che nessuno può recriminare perché ognuno è libero di far ciò che vuole, il problema è sentirsi dare del predicatore semplicemente perché si dicono cose palesi ed evidenti ...che però danno fastidio.
Quando a quelli in moto, che sbandieravano il nuovo super mezzo come indispensabile perché ..cavalli, frenata..etc, facevi notare che non solo non avevano migliorato nei risultati in pista (anzi spesso peggiori) ma che nessuno li pagava per levare due centesimi dal giro, la reazione era la stessa.
Chiaramente ci stava chi, nella totale onestà, affermava che l'acquisto era per puro gusto e che sapeva di essere una mezza sega e che non cambiava nulla...tanto di cappello, chi mai potrà dire nulla.
Qui val la stessa cosa, ma in peggio, e lo vedi anche dalle risposte prive di senso che spesso vengono messe perché "toccati nel vivo", quando in fin dei conti si sta semplicemente riportando un post e si mettono in evidenza dei dati di fatto.
Alex il mondo sarebbe da salvare da altre cose, non certo da chi vive di fisime.
Certo è che.. se 1000 postano confronti al 200% di mire per convincere altri che un attrezzo è meglio dell'altro, ..è normale; se uno afferma che nella fotografia è la cosa meno importante.. è lui il moralizzatore.
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| inviato il 15 Novembre 2020 ore 10:33
Cesare, è vero ciò che dici ma, spesso, la colpa non è del mezzo ma di chi ci sta dietro
ci sono modi per sistemare al meglio la propria attrezzatura, altrimenti, anni fa, nessuno avrebbe mai scattato una foto decente.
che i mezzi nuovi abbiano migliorie è scontato. che queste migliorie servano veramente a tutti, o anche solamente a molti (come sembrerebbe leggendo in rete) non lo è altrettanto
chi deve vendere, ovviamente, utilizzerà tutti i metodi a lui possibili.
prima c'era la pubblicità, adesso ci si sono aggiunti gli "influencer", occulti o meno, i quali (per me) stanno facendo più danni della grandine (parlo dal punto di vista razionale, non certamente da quello delle aziende produttrici )
di solito crescendo si imparano tante cose, l'esperienza aiuta a diventare più logici e concreti ma, purtroppo, non è sempre cosi.
io, ormai viro a 50 anni e mi sembra d'aver imparato parecchio dalla vita (ma se vivrò a lungo imparerò ancora molto) mi auguro che ci riescano anche gli altri.
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| inviato il 15 Novembre 2020 ore 10:38
“ Ripeto, io sono pregno di tecnologia futile, di cose non necessarie, utilizzo apparecchi di ultima generazione e non demonizzo la tecnologia, ma non mi prendo in giro perché so benissimo che non mi è indispensabile, continuo a concentrarmi sul piatto e sul fine a cui è destinato, e nel risultato finale come ho detto la definizione ai bordi estremi su una mira di una certa ottica, i millempx.....non servono veramente ad nulla.
Quindi nessuna crociata, metto in evidenza qualcosa che nella gran parte dei casi...finirà nell'oblio perché il tecnomaniaco che pensa alla schede tecniche non vorrà certo sentirsi dire certe cose, ma magari...uno, due....ci ragionano, magari sono quelli che mi capitano al corso o al workshop...buttala via MrGreen „
Io sono convinto che in realtà siano veramente pochi quelli che pensano di migliorare la qualità generale delle loro foto aumentando i MP, per i più (me compreso) è uno sfizio, un gioco, una ricerca di miglioramento di qualità dell'immagine perchè è molto più facile che migliorare fotograficamente.
Tutto lecito e soprattutto non è pericoloso come troppi cavalli su due ruote, se non si sanno gestire 45MP si ridimensiona a 24MP e comunque hai una foto come minimo non peggiore.
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| inviato il 15 Novembre 2020 ore 10:39
Prima c'era anche una visione più "soft" generale, quando c'è un'innovazione i limiti balzano in alto
Esempio estremo: passare dallo scattare più foto con un 85 1.4 per averne 1 sola sufficiente nitida a 1 foto sola a massima nitidezza... Beh scelgo la seconda... E generalmente tutti vedo che stanno facendo così in quello specifico ambito (ritratto). |
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