| inviato il 26 Ottobre 2020 ore 10:20
Io sulla gfx sarei molto curioso di provare il nuovo 50 ts-e canon, il vecchio 45 mi aveva deluso molto già su ff. |
user86925 | inviato il 26 Ottobre 2020 ore 20:22
“ Il Leica R PA-CURTAGON 35/4 ha un circolo di immagine di diametro pari a 57mm, la diagonale di un sensore 44x33 è pari a 55mm, quindi nel casi si volesse mantenere il formato originale ci sarebbe ben poco agio per decentramenti (max 1mm in diagonale a 45°), ma anche senza decentrare il sensore pieno 44x33 già va a rilevare le porzioni periferiche dell'immagine, l'angolo del sensore non decentrato cade sul 96,5% del raggio (27,5mm/28,5) e se guardi le MTF sul sito di Cavina già superato l'80% sembrano abbastanza penosette.
Tagliando la porzione di immagine quadrata di 33x33 i pixel dell'immagine scendono da 51Mpix a poco più di 38Mpix, la diagonale dell'immagine diventa 46,66mm il raggio 23,33mm che è l'82% di 28,5mm, quindi già così non c'è da aspettarsi angoli nitidi, il massimo decentramento possibile in diagonale a 45° sarebbero 28,5mm-23,33mm=5,17mm. Il massimo decentramento consentito in verticale, volendo ritagliare il formato a 33x33mm, sarebbe di 6,75mm, così l'angolo dell'inquadratura cadrebbe al limite estremo del circolo di immagine.
Volendo invece sfruttare l'intero sensore, il massimo decentramento in verticale sarebbe ca. 1,5mm e volendo fare photostitching dei due scatti fatti decntrando 1,5mm sopra e sotto si otterrebbe un'immagine di 56Mpix e aspect ratio 1:1,222 con angoli di campo di 64° x 54° „
@Andrea.taiana, grazie infinite per le preziosissime informazioni, spero di poter ricambiare la gentilezza ed il tempo che hai dedicato, in qualche modo, un giorno... |
user86925 | inviato il 26 Ottobre 2020 ore 20:23
“ Ho il Nikon 35mm f/2.8 PC AIS ed anche al massimo decentramento si possono ottenere buoni risultati se si diaframma a f/8/11. „
@Rolubich, grazie delle info... |
| inviato il 26 Ottobre 2020 ore 21:33
Con un sensore di quelle dimensioni gli unici decentrabili effettivamente adoperabili sono i Canon... perchè coprono un cerchio immagine di 68mm di diametro.
Ci vedrei bene il 24 TS-E II e meglio ancora il 50/2,8 TS-E macro. |
| inviato il 27 Ottobre 2020 ore 10:06
il Contax Zeiss PC Distagon 35mm f2.8 dovrebbe avere una possibilità di decentrare di 11mm (circolo immagine ca.62mm di diametro, i TS-e nuovi hanno circolo immagine di 67mm ) ed essere il più nitido dei 35mm nati per pellicola. Costo usato ca. €1400 + adattatore. Sulla Fuji gx50r tagliando a 33x33mm il frame dovresti potere decentrare max. 9,5mm in verticale o orizzontale andando così con l'angolo sulla circonferenza del circolo di immagine. |
| inviato il 27 Ottobre 2020 ore 10:30
Il 24 ts-eII al massimo decentramento in orizzontale, vignetta in modo visibile negli angoli, ma ritagliando in formato quadrato la cosa diventa trascurabile. |
| inviato il 27 Ottobre 2020 ore 10:40
Hai ragione Andrea, i Canon TS-E (dal 24 ll in poi) hanno il cerchio immagine di 67 mm di diametro e non di 68 mm come ho riportato erroneamente io. |
| inviato il 27 Ottobre 2020 ore 13:12
PaoloMcmix per la precisione Canon USA dichiara per il tse 24mmII ed il 17mm :
“ The image circle diameter for both lenses is an impressive 67.2mm „ comunque sui bordi la nitidezza decade checché ne dicano molti, la vignettatura c'é anche se da f9 è tutto sommato accettabile (almeno per il mio uso dilettantesco non disturba, anzi fa un effetto per certi versi simile a quello di un polarizzatore se decentri vs l'alto con un cielo, parlo del decentramento verso l'alto a 12mm con la camera in landscape).
A Nove faccio presente di non trascurare l'ipotesi che gli ho suggerito cioè il Pentax645 D HD 35mm f3.5 che è una lente moderna con elementi UD e asferici che si innestano su un vecchio schema ottico nato per 645 a pellicola, dunque se fai i calcoli c'è un circolo immagine di ben 69,5mm di diagonale che consente decentramenti teorici superiori ai TSe Canon (67,2mm) allo ContaxZeiss 35mm PC Distagon (62mm) e del Leica 35mm PC Curtagon (57mm). Il problema se mai è trovare se esiste un adattatore shift per lenti Pentax 645 su Fuji G
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user86925 | inviato il 27 Ottobre 2020 ore 21:20
grazie anche a PaoloMcmlx e Andrea Frassinetti del contributo...
“ faccio presente di non trascurare l'ipotesi che gli ho suggerito cioè il Pentax645 D HD 35mm f3.5 che è una lente moderna con elementi UD e asferici che si innestano su un vecchio schema ottico nato per 645 a pellicola, dunque se fai i calcoli c'è un circolo immagine di ben 69,5mm di diagonale che consente decentramenti teorici superiori ai TSe Canon (67,2mm) allo ContaxZeiss 35mm PC Distagon (62mm) e del Leica 35mm PC Curtagon (57mm). „
qui si alimenta più di qualche scimmia, al momento non sono interessato al basculaggio e preferisco se possibile contenere anche le dimensioni e peso dell' ottica, quindi come primo decentrabile resterei sul contax o leica, magari per il pentax ci ragiono se mi va di fare la pazzia 
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| inviato il 27 Ottobre 2020 ore 21:35
il pentax costa meno dello zeiss contax
Pentax pesa circa 570g (con paraluce circa 610g), dimensioni Circa 90mm diam x88mm lungh
ZeissContax pesa ca. 725g, dimensioni 70mm diam x 85,5mm lungh.
devo correggere una precedente informazione, avevo calcolato che teoricamente lo Zeiss Contax poteva decentrare di 11mm in base al circolo immagine teorico, ma qui ho trovato i dati che dicono che il decentramento max. meccanicamente è limitato a 10mm,
lens-db.com/carl-zeiss-cy-pc-distagon-t-35mm-f28-1981/ |
| inviato il 28 Ottobre 2020 ore 8:37
Non ho ben compreso che cosa ti serve il basculaggio, ma vuoi basculare su gfx o utilizzarlo come obiettivo normale?
Io avevo il 24 tse II canon ma l'ho venduto per prendermi il 23 fuji, nonostante il 24 fosse ottimo non rendeva su gfx. Il centro era buono ma la qualità verso i bordi decadeva, non so se è per l'angolo di incisione sul sensore diverso.
il 23 è spaziale.
se vuoi basculare però secondo me devi andare per forza con un anello adattatore shift e ottica medioformato.
io ho il contax 645 35 che è una ottima lente ma un po' ingombrante e pesante.
però essendo comunque una lente automatica con l'anello adattatore shift su gfx perdi il controllo del diaframma visto che non ha i contatti, io lo utilizzo con un normale adattatore dotato di automatismi ma senza movimenti.
Siamo però su budget più alti.
Io sto puntando al nuovo 30 che sembra una gran ottica. appena esce qualche sconto vendo il contax e la piglio
ps quello a cui mi riferisco non è l'obiettivo indicato da andrea, ma è questo
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| inviato il 28 Ottobre 2020 ore 8:37
Noto però che finora nessuno ha pensato al Canon FD (FL in verità) 35/2,8 TS, che è stato in assoluto il primo obiettivo, risale al 1973, decentrabile e bascullabile.
È un obiettivo che vanta una nitidezza molto elevata anche ai bordi, e anche decentrato, col limite però di un cerchio immagine di 58 mm... più limitato quindi rispetto agli ultimi TS-E. |
| inviato il 28 Ottobre 2020 ore 9:33
Nove non ha specificato esattamente per cosa vuole usare il decentramento (il basculaggio non pare gli interessi al momento). Se guardo i dati del Leitz PC Curtagon (tagliando in quadrato 33x33) può decentrare solo 6,5mm il che, se uno fa paesaggi, consente di portare l'orizzonte sul famigerato terzo del fotogramma inquadrando in bolla (se la cosa interessa, necessitano 5,5 mm).
Allora un po' di dati.
Un 24mm decentrabile su FF messo in landscape ha 53° di angolo di campo verticale che diventano 90° con il decentramento di +/- 12mm.
Un 35mm su Fuji tagliato a 33x33mm inquadra un angolo di 50° che decentrando di +/-6,5mm diventano 67°, con la possibilità di decentrare +/-14mm (pentax) diventano 82°.
Un 24mm decentrabile su FF messo in portrait ha 74° di angolo di campo verticale che diventano 103° con il decentramento di +/- 12mm.
Un 35mm su Fuji tagliato a 44x33mm e messo in portrait inquadra un angolo di 64° che decentrando di +/-1mm diventano 67°, con la possibilità di decentrare +/-9,5mm (limite del Pentax in 44x33) diventano 84°. |
| inviato il 28 Ottobre 2020 ore 9:42
si può provare con uno dei tanti aggeggi CAMBO
ne hanno una serie proprio per GFX.
Ammetto, non a buon mercato...
buona giornata
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