| inviato il 13 Ottobre 2020 ore 16:36
Ma possibile che in son più di 40 anni che sono al mondo e son più di 40 anni che sento direle stesse cose : adesso viviamo in un apparente benessere ma il debito pubblico è alto e tutto funziona male perchè è colpa dei nostri predecessori . Arriverà la povertà .
Ma ogni decade è sempre la stessa solfa quindi inizia a non convincermi più questa cosa ...
Cioè è arrivato l'Euro , ha impoverito tutti quanti in Italia e la colpa è di chi ha lavorato prima .
Io vedo l'esatto opposto : i nostri genitori lavoravano dando al lavoro una sorta di priorità . I Giovani di oggi escogitano qualunque malizia per scansare il lavoro . Però la colpa della povertà che arriverà è di chi ha lavorato negli anni addietro e non della generazione attuale che è poco sintonizzata con i lavori . A me non quadra mica questa cosa . |
| inviato il 13 Ottobre 2020 ore 16:47
Non so se sono ottimista o pessimista.
Per molte cose sono ottimista, per esempio nell'attività professionale. Se così non fosse non potrei fare il lavoro che faccio, oltretutto da indipendente.
Per altre cose però non la vedo bene, e quindi potrei definirmi pessimista. Osservo gli sviluppi nel tempo di certe cose, e constato molto chiaramente che c'è stato un netto peggioramento, e che il ritmo invece di diminuire aumenta costantemente. Ho una mente anche abbastanza tecnica, quindi proietto quel che vedo oggi verso il futuro, e... non bisogna essere dei geni della climatologia né delle scienze ambientali e nemmeno della biologia per capire quello che ci aspetta fra alcuni decenni.
Personalmente potrei anche sbattermene, visto che di decenni (se va tutto bene) me ne rimangono un paio, ma ho dei figli, che (forse) a loro volta avranno dei figli. Che mondo avranno in cui vivere? Un mondo in cui di naturale ci sarà più ben poco, con un clima e una natura compromessi, una marea di problemi politici legati alle difficoltà che si verranno a creare, e a lungo andare non si sa... ma la vedo male, molto male 
La cecità di tutti quanti mi fa paura. |
| inviato il 13 Ottobre 2020 ore 16:52
E chi credi che l'abbia educata la generazione attuale?
Tutti a viziare i figli e a concedere troppo anziché responsabilizzarli e a renderli un po' più altruisiti. Poi vedremo quanti di questi figli si occuperanno e come dei genitori quando i genitori saranno anziani ed i figli sono stati educati viziandoli e fancendoli diventare egoisti. Ci sarà da ridere, per non dire peggio. 
Si spera che i figli viziati quando verrà il momento capiscano che dovranno dare una mano per quel che potranno e come potranno. Voglio sperare in bene: le persone cambiano, ma i cambiamenti più in là come età sono tendenzialmente più duri e faticosi. |
| inviato il 13 Ottobre 2020 ore 17:00
Skylab non scambiare l'impotenza con cecità .
Tutti noi intuiamo i problemi dell'impatto sulla natura dell'ultimo secolo ... caspio in un solo secolo !
La natura si adatterà e probabilmente i figli dei tuoi figli si ritroveranno un pianeta differente da quello attuale ma pur sempre vivo . Se vai a Yellowstone vedrai dei batteri che sopravvivono a temperature folli , si chiamano estremofili . Qualche forma di vita rimane sempre qui perchè di carbonio ce ne è in abbondanza .
L'essere umano ha già un gran da fare ad eliminarsi autonomamente (è da che leggo la storia vedo sempre dei gran conflitti e nuvoe modalità per uccidere proprio simili ... per cosa non ho ancora capito visto che da millenni si lotta per il potere senza sosta ... già nell'impero romano era difficile essere imperatore senza fare la fine di Giulio Cesare) .
Ad ogni modo Skylab59 , cosa possiamo fare noi singoli individui contro il dramma dell'essere umano ? Più o meno niente : adesso c'è il business delle mascherine che penso non si arresterà mai più . Basta andare però in un qualunque supermercato ed osservare per terra . Basta andare in spiaggia , in montagna o in qualunque luogo dove passano quelle bestie chiamate esseri umani ... ci si guarda attorno . E quello è niente : siamo in 7.7 miliardi di persone e teoricamente dovremmo cambiare mascherina ogni 3 ore di utilizzo . Il nostro governo sta cercando il sistema per rendere mascherina H24 quindi avremmo teoricamente 7.7 miliardi di persone che consumano 8 mascherine al giorno .
Queste 62'000'000'000 di mascherine quotidiane vanno prodotte inquinando , occorre spendere energie ed inquinare per reperire materie prime , poi vanno confezionate e quindi si inquina , vanno spedite e si inquina , vanno vendute ed i luoghi ove si vendono spendono energia per stoccarle e venderle , vanno smaltite ... insomma è un giro vizioso di inquinamento sfrenato per proteggerci (forse) da un virus naturale (forse) ...
Decisamente cecità o meno, siamo fuori strada se pensiamo di poter cambiare qualcosa in questo capitalismo .
L'unica è sperare che Marx avesse regione nel sostenere che il capitalismo collasserà su se stesso ... ma in quel caso ci sarebbero milioni di morti nel mondo perchè la popolazione senza linee guida ben chiare diventa un ammasso di bestie selvagge .
Non penso ci sia una soluzione ottimistica . |
| inviato il 13 Ottobre 2020 ore 17:03
x Mc Brandon
“ E chi credi che l'abbia educata la generazione attuale?
Tutti a viziare i figli e a concedere troppo anziché responsabilizzarli e a renderli un po' più altruisiti. „
Come dicevo qui sopra, questa storiella la sento dire da decenni ma non sta in piedi .
Altruismo e tutte le belle cose stanno in piedi a comodità : ricordi 6 mesi fa che tutti si commmuovevano per un violino che suonava e qualunque tenerezza ? Pensavi che l'essere umano avesse imparato a convivere pacificamente l'un l'altro ? Ovvio cheno ... adesso tra qualche mese ricomincierà la tiritela ma, passata l'epidemia, la cattiveria ,la prepotenza, ingordigia e tutti i sentimenti negativi torneranno a governare l'essere umano .
Siamo cosi ... accettiamoci e vediamo di trarne il meglio dal dono della vita . |
| inviato il 13 Ottobre 2020 ore 17:16
AVVISO
Da dopodomani più rispetto per il gatto.
Sarò SUPPORTER.  |
| inviato il 13 Ottobre 2020 ore 17:23
@Yellowstone77: “ Skylab non scambiare l'impotenza con cecità „
Ma quale impotenza? Di cose se ne potrebbero fare molte, senza perdere quasi nulla del nostro benessere. Basterebbe lasciar perdere tutto ciò che è stupidamente inutile e causa solo danni. E questo è abbastanza facile. Basterebbe avere un minimo di riguardo per l'ambiente quando facciamo le nostre scelte, piccole o grandi che siano (parlo anche per me, che non sono certo un campione di ecologia).
Per partire bisogna per lo meno accettare questo stato di cose, guardare la realtà in faccia, cercare di capire e poi mettere in atto gli accorgimenti alla nostra portata. E poi ripeto, ragionare bene prima di mettere la scheda nell'urna, poiché i politici fanno nient'altro che quello che si aspettano i loro elettori.
Per inciso: il Covi-19 non c'enta una cippa con tutto questo discorso. A confronto degli altri problemi è un minuscolo sassolino nella nostra scarpa. Un'inezia che fra un paio d'anni avremo già dimenticato. Andatevi a vedere i resoconti e i numeri delle varie pesti e della Spagnola di inizio '900 e vedrete che questo Covid è una barzelletta a confronto (questo non significa che non dobbiamo fare nulla).
Di quello che ognuno potrebbe fare senza perdere quasi nulla del proprio benessere potrei fare una lista lunga un chilometro... 
Non comprate le fragole a dicembre! (questa è la più piccola delle cose che ognuno può fare) |
| inviato il 13 Ottobre 2020 ore 17:27
@Felix: “ AVVISO
Da dopodomani più rispetto per il gatto.
Sarò SUPPORTER „
Tu SUPPORTI Juza e in cambio lui SOPPORTA te.
Mi sembra uno scambio equo |
| inviato il 13 Ottobre 2020 ore 17:28
“ Per inciso: il Covi-19 non c'enta una cippa con tutto questo discorso. „
infatti è solo il crimaldello per il futuro che ci aspetta, il cambiamento!!!
Ad essere pessimisti forse è anche troppo poco. Ci saranno delle belle novità in futuro 
poi non dite che il gatto non ci aveva avvisati |
| inviato il 13 Ottobre 2020 ore 17:31
x Skylab ti sto leggendo e son gli stessi pensieri che ho io sulla semplicità di fare ognuno di noi il piccolo passo verso l'ambiente .
Poi però ... usiamo un Pc per "caxxeggiare", guardiamo la TV, accendiamo il riscaldamento oltre i 17' necessari per sopravvivere, compriamo più vesiti di quelli che ci servono, mangiamo più dello stretto necessario per sopravvivere, compriamo macchine fotografiche quando la vecchia funziona ancora, compriamo due lenti quando magari con una potremmo fare comunque fotografie ... e via dicendo potrei scrivere ore e giorni di cose che inquinano e non sono fondamentali per la sopravvivenza .
Però ... sopravvivere non è proprio come vivere . |
| inviato il 13 Ottobre 2020 ore 17:43
Infatti, Yellostone77, vicini di casa che neanche si salutavano, si sono messi a chiacchierare dai balconi, per poi non affacciarsi più ai balconi quando potevano tornare ad uscire.
“ Ovvio cheno ... adesso tra qualche mese ricomincierà la tiritela ma, passata l'epidemia, la cattiveria ,la prepotenza, ingordigia e tutti i sentimenti negativi torneranno a governare l'essere umano . „
Probabile per la maggior parte delle persone egoiste siano rimaste uguali, ma magari alcuni qualche cambiamento l'hanno fatto, sopratutto per chi ha preso il virus per colpa di leggerezze ed in seguito è guarito. Senza farsi grosse illusioni. |
| inviato il 13 Ottobre 2020 ore 17:53
“ sopravvivere non è proprio come vivere „
Ma è esattamente la cosa che più ci differenzia dagli altri animali: loro sopravvivono (nel senso che non vanno oltre il fabbisogno), mentre noi pretendiamo di vivere al di sopra del necessario.
Però non è una cosa degli ultimi anni: è quanto meno dal neolitico che abbiamo iniziato a fare i conti col surplus e a chiamarlo "ricchezza". Oggi stiamo solamente giungendo alla resa dei conti con un pianeta che più di quello che ci ha dato finora non può fare |
| inviato il 13 Ottobre 2020 ore 17:55
@Yellowstone77, ti dò pienamente ragione, però come detto si può fare qualcosa senza perdere quasi nulla del nostro benessere. Riprendo i tuoi esempi:
- usiamo un Pc per "caxxeggiare" / sarebbe meglio andare a farsi una passeggiata, lo ammetto... 
- guardiamo la TV / non ce l'ho, ma ogni tanto guardo qualcosa al PC. Cambiarla ogni 15 anni invece che ogni due anni sarebbe già mica male.
- accendiamo il riscaldamento oltre i 17° necessari per sopravvivere / magari 20° basterebbero, invece dei 25° che spesso si vedono, salvo poi tenere le finestre aperte perché fa troppo caldo. Risaniamo gli edifici che così il consumo si riduce dell'80% e si crea un po' di lavoro per aziende e progettisti.
- compriamo più vestiti di quelli che ci servono / qui ci vuole poco... In questo campo poi si annovera la più grande idiozia a livello planetario: i pantaloni già strappati di fabbrica. No ma... francamente... questa cosa mi supera.
- mangiamo più dello stretto necessario per sopravvivere / soprattutto mangiamo cose prodotte dall'altra parte del mondo, con costi ambientali assurdi sia per la produzione (cibi preconfezionati) e per il trasporto. La produzione in loco creerebbe posti di lavoro. Inoltre c'è una gran quantità di cibo che viene buttato ancora invenduto.
- compriamo macchine fotografiche quando la vecchia funziona ancora / non io... a meno che la vecchia sia proprio inutilizzabile per qualche motivo. Il lavaggio del cervello attuato dalla pubblicità funziona molto bene.
- compriamo due lenti quando magari con una potremmo fare comunque fotografie / in effetti... due però, ma la prima era veramente cessa! Le altre 50 sono tutte vintage di seconda, terza, quarta mano.
“ Però ... sopravvivere non è proprio come vivere „
Si può vivere benissimo dimezzando di netto il nostro impatto sulla natura che ci circonda.
Non dobbiamo tornare a vivere nelle caverne... non serve.
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| inviato il 13 Ottobre 2020 ore 17:57
“ Da dopodomani più rispetto per il gatto.
Sarò SUPPORTER. „
Il rispetto non si può comprare, si guadagna con le proprie azioni (non finanziarie ). |
| inviato il 13 Ottobre 2020 ore 18:11
Concordo con Daniele Ferrari .
X Skylab , mi fa piacere confrontarmi ed apprendere il tuo pensiero . Ma in tutta franchezza sono assorbito dal capitalismo . Se guadagno 2 soldini mi arredo casa , miglioro i miei acquari , compro qualcosa per la cucina , aggiungo qualche pezzo al mio c orredo fotografico consapevole che non ne sono all'altezza , compro qualche corso online nella vana speranza di imparare ad usare photoshop, prendo dei libri ... insomma mi riempio di cose da sfruttare nell'orario compreso tra le 20.15 quando arrivo a casa e le 23.30 quando vado a nanna
La mia è una vita criticabilissima ... ma ho una gioia nel cuore, una gioia di vivere che mi invidiano in molti . Pertanto giustifico questo mio inquinare con il fatto che, se non altro, apprezzo quel che ricevo in dono anche se a prezzo dell'ambiente anche se presto attenzione come posso a limitare i danni .
Poi beh ... penso il mio più grande pregio sia la plasmabilità . Mi viene naturale ,normale ed istintivo adattarmi a nuove situazioni anche a cambiamenti drastici come avvenuto meno di un decennio fa . Vivevo in un modo , vivo in un modo molto differente ma trovo sempre qualcosa cui aggrapparmi per dimostrare quanto amo la vita . Pertanto se dovessimo improvvisamente cambiare stile di vita tutti quanti per salvare il pianeta , sono convinto troverei qualcosa di bello per plasmarmi alla nuova siutazione . |
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