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risolto - ibis R5 disattivo con lenti EF?


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avatarsupporter
inviato il 08 Ottobre 2020 ore 10:56

Comunque, pagina 257 del manuale:




avatarsupporter
inviato il 08 Ottobre 2020 ore 11:00

Grazie a tutti, ho aggiornato il titolo per non far prendere infarti a nessuno.


avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2020 ore 11:02

Io ho la R6 e con le lenti EF tutte le voci dell'IS le ho disponibili solo per le lenti senza stabilizzatore ottico IS.
Per le lenti con IS, sia questo abilitato o disabilitato non cambia nulla, l'IBIS non è opzionabile e resta come dici tu "solo" il digital IS su video (a mio avviso questa è un po' una cretinata perchè spesso lo stabilizzatore della macchina è più efficace dei vecchi stabilizzatori ottici...)
IS + IBIS funziona solo per le lenti RF stabilizzate da quanto io ne sappia.

avatarsupporter
inviato il 08 Ottobre 2020 ore 11:04

Antonio, ti riporto il menù della R6 (pag. 246) dopo l'utile menù della R5 postato da Lookaloopy:

"la modalità IS e IS Foto non sono visulizzati quando sulla macchina è montato un obiettivo con funzione IS"





Sono molto diversi tra di loro come vedrai. Ecco perchè hai notato quella differenza tra le due macchine.

;-)


avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2020 ore 11:06

Vi è una nota nella sezione dedicata alla stabilizzazione (vedo che nel frattempo sono stati inseriti degli screenshot): con ottiche IS il menu "is mode" non appare.

La cosa è ragionevole, dato che si comanda il tutto con l'interruttore dello stabilizzatore posizionato sull'ottica, e sarà poi la macchina a decidere le logiche di funzionamento più appropriate, in relazione all'obiettivo in uso.

avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2020 ore 11:06

IS + IBIS funziona solo per le lenti RF stabilizzate da quanto io ne sappia.

No, is e ibis dovrebbero collaborare anche sulle EF

avatarsupporter
inviato il 08 Ottobre 2020 ore 11:07

IS + IBIS funziona solo per le lenti RF stabilizzate da quanto io ne sappia.


No
Funziona con tutte le lenti IS, anche le EF, ma quando c'è montata una lente IS non lo puoi attivare da menu, è lo switch sulla lente ad attivarlo insieme a quello della lente.

avatarsupporter
inviato il 08 Ottobre 2020 ore 11:08

Grazie Axl, grazie a tutti -- sono scemo io e avrei dovuto/potuto leggere il manuale un'altra volta prima di postare MrGreen o meglio, ero sulla pagina giusta del manuale, ma nella versione online del manuale la parte "ATTENZIONE" è nascosta. Se solo avessi cliccato...

Lascio il post a imperitura memoria della mia stupidità MrGreen

avatarsupporter
inviato il 08 Ottobre 2020 ore 11:19

Grazie Axl


;-)




avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2020 ore 11:21

Quanto all'interazione tra i due sistemi di stabilizzazione, dipende dall'ottica montata.

Per le ottiche ef dotate di stabilizzatore non viene dichiarato alcun miglioramento, ufficialmente, a livello di efficacia.

Diverso il discorso per le ottiche rf, ma faccio comunque osservare che per gli obiettivi rf dotati di stabilizzatore, lanciati prima delle r5 e r6, sono stati rilasciati degli aggiornamenti di firmware, per garantire la compatibilità.

Nessuna ottica ef (gli ultimi modelli sono stati presentati nel 2018, ben prima delle r5 e r6) ha ricevuto aggiornamenti di firmware in tal senso, invece, per cui sospetto che i due sistemi di stabilizzazione non dialoghino tra loro: la cosa non è sorprendente, dato che le ottiche ef sono dedicate alle reflex, e nessuna di esse ha la stabilizzazione lato sensore, per cui tale possibilità non era stata prevista in fase di progettazione.

avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2020 ore 11:25

hdb non mi risulta...Girava una chart della stabilizzazione totale id r5 + varie ottiche EF

avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2020 ore 11:32

No, is e ibis dovrebbero collaborare anche sulle EF


No
Funziona con tutte le lenti IS, anche le EF, ma quando c'è montata una lente IS non lo puoi attivare da menu, è lo switch sulla lente ad attivarlo insieme a quello della lente.


Allora, fatte due prove ora al volo, sarà anche così ma non porta vantaggi e trovo anzi leggermente più efficace il solo IBIS anche se probabilmente questo dipende dal bilanciamento corpo-lente.

Provato con 70-200 F4 IS I @135mm, tempi di scatto folli di 0.4 sec a mano libera su R6 combo IS+IBIS a questo punto.
Ripetuta con 5DIII e resto come sopra. Non poi tanto peggiore come risultato.

Provato con 135 F2 sempre a 0.4s, solo IBIS e l'ho trovato leggermente migliore della combo sopra.

Mie conclusioni che IS+IBIS fa la differenza con lenti RF o comunque progetti EF IS più recenti

EDIT: visti ora vostri commenti sopra a conferma della cosa (grazie Hbd e _Axl_). Motivo per cui sarebbe stata buona cosa lasciare l'opzione solo IBIS quando si lascia lo stabilizzatore ottico IS spento sulla lente, tanto per fugare ogni dubbio su quale sia la combinazione stabilizzata migliore al di là delle varie dichiarazioni della casa, ma purtroppo non si può


avatarsupporter
inviato il 08 Ottobre 2020 ore 11:35

Facciamo chiarezza anche sulla " stabilizzazione combinata IBIS + IS " (in casa Canon, ovviamente):


"Gli utilizzatori degli obiettivi EF godranno di prestazioni IS migliorate poiché il sistema di stabilizzazione interna è compatibile anche con obiettivi EF con stabilizzazione IS, consentendo la correzione del rollio e degli assi X e Y. Anche gli obiettivi EF non IS beneficeranno della correzione a 5 assi dei corpi macchina dei modelli EOS R5 e EOS R6".

Fonte e testo integrale qui:
www.canon.it/press-centre/press-releases/2020/07/canon-eos-r5-r6-unriv

-------------------

"L'effetto combinato maggiore si ottiene con l'uso di obiettivi RF dotati di IS, ma offre anche vantaggi con gli obiettivi EF dotati di IS, che possono beneficiare sia della correzione X e Y che della correzione del rollio che il sistema IS integrato aggiunge alla correzione di imbardata e beccheggio esistente della tecnologia dello stabilizzatore d'immagine ottico".

Cit. John Maurice, Product Marketing Manager di Canon Europe.

Fonte e testo integrale qui:
www.canon.it/pro/news/eos-r6-launch/

avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2020 ore 11:43

Sfortunatamente Canon Italia ha fornito informazioni contrastati, dato che nei video dedicati alle presentazione avevano sostenuto che non vi fossero migliorie lato stabilizzazione, con le r5/r6 e ottiche ef is.

In ogni caso, l'efficacia complessiva dipende dall'ottica, e i modelli rf sono quelli che offrono le prestazioni migliori (rispetto agli omologhi ef).

Da notare che, comunque, con le ottiche ef prive di stabilizzatore lo stabilizzatore integrato sul sensore attua una correzione su 5 assi*, mentre con gli obiettivi ef dotati di stabilizzatore viene attuata solo una correzione parziale, per alcuni tipi di vibrazioni che non vengono già corrette dallo stabilizzatore presente sull'ottica. Il che rafforza la mia ipotesi, sul fatto che i due sistemi di stabilizzazione non dialoghino tra loro.

* Ovviamente nello spazio tridimensionale gli assi sono solo tre, ma i gradi di libertà di un corpo rigido nello spazio tridimensionale sono 6, visto che si considerano le traslazioni e le rotazioni lungo i tre assi.

avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2020 ore 11:49

Da piccolo test fatto, io di migliorie non ne ho viste se non pochissima cosa, ad ogni modo per fine mese dovrei aver modo di avere in mano un po' di lenti RF e vedrò di fare uno specifico test IBIS + IS se effettivamente è un step in avanti rispetto alle EF, almeno quelle da me testate (70-200F4LIS I e 100L IS)

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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