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Ma oggi ha ancora senso .........?


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user209843
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inviato il 05 Ottobre 2020 ore 7:55

Uno smartphone ha una focale di 28 mm. Non credo che la fotografia ci stia tutta dentro a 28 mm.

Molte compatte menzionate in questo 3D hanno un ottica fissa 28 mm! ;-)
Comunque con gli smartphone hai degli zoom digitali (che sono una ciofega se provi ad ingrandire l'immagine una volta scattata) ma secondo la mia esperienza gli ultimi modelli top restituiscono file (anche RAW) non peggiori di alcune compatte. L'istantanea da viaggio la scatto anche con lo smartphone ma capisco che è una mia scelta così come quella di chi sceglie una compatta, se voglio qualità scatto con altro!

avatarjunior
inviato il 05 Ottobre 2020 ore 8:04

Io ho uno Xiaomi Mi note 10 Pro e non sono affatto contento della qualità di immagine, specie quelle zoommate.
Forse non è un modello performante, forse non ho capito come si usa, ma non mi piace, assolutamente non paragonabile con le piccole mirrorless che ho.
Credo sia paragonabile all'accoppiata 20D più 18-55 del kit...


user209843
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inviato il 05 Ottobre 2020 ore 9:08

@Moreno B
Lo zoom nello smartphone meglio non usarlo oppure visualizza la foto solo sullo schermo del medesimo!
Per l'istantanea va bene (come va bene una compatta); come già scritto, per esperienza personale le compatte mi hanno complessivamente deluso, anche quelle “rinomate” e quelle “prestigiose”, io ho deciso di essere meno discreto e un po' più pesante ma è una scelta personale, non è la verità assoluta ... poi magari un giorno trovo la quadratura del cerchio con un prodotto compatto! ;-)

avatarjunior
inviato il 05 Ottobre 2020 ore 10:03

Per usi specifici ancora si. ....... Per uso generalista è morta, un cellulare di ultima generazione può bastare se non addirittura essere migliore in molti frangenti

2 Considerazioni :
1 - Non so cosa si intenda per usi specifici o generalisti. In pieno sole senza mirino fai fatica per ogni tipo di foto, di sera e con poca luce anche i migliori cellulari fanno schifo, se ti serve un (anche piccolo) flash per illuminare un ritratto quello del cellulare non serve, la distorsione (il famoso culo di gallina) del cellulare con ottica cortissima e pressochè inaccettabile, quindi anche per usi generalisti hai molti limiti. Puoi anche montare un motore Ferrari siulla 500, ma il mondiale F1 con la 500 non lo farai mai !.
2 - Compatte poi è un termine assolutamente generico, che comprende di tutto. Se è vero che certe compattine economiche di una volta (saponette con sensore inferiore al pollice) stanno scomparendo e possono essere sostituite dal cellulare, ci sonno poi compatte che sono tutt'altra cosa: dalla PanaLeica (LX100ii o D-LUX7), alle APS-C Ricoh GR3, Fuji X100 tutte (compresa la X10), e poi le Sony RX1ii e la Leica Q2 che onestamente il telefono manco lo vedono, e non so come facciano a chiamarle Compatte.

user209843
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inviato il 05 Ottobre 2020 ore 10:46

di sera e con poca luce anche i migliori cellulari fanno schifo


Ok, foto di sera fatta con smartphone, senza flash Cool
luniff.prodibi.com/a/8l676kzv5oqoxw1?s=aZ1xELOGo5GrsN6d7E2MJUiHcnOIQlA

user209843
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inviato il 05 Ottobre 2020 ore 10:53

ci sonno poi compatte che sono tutt'altra cosa: dalla PanaLeica (LX100ii o D-LUX7), alle APS-C Ricoh GR3, Fuji X100 tutte (compresa la X10), e poi le Sony RX1ii e la Leica Q2 che onestamente il telefono manco lo vedono, e non so come facciano a chiamarle Compatte

Mi sembra che si stiano mischiando scarpe con zoccoli ... e non è detto che con gli zoccoli si cammini peggio! Provate o avute tutte eccetto Ricoh GRIII e Fuji X100 ... ;-)

avatarsenior
inviato il 05 Ottobre 2020 ore 16:33

Con tutto il rispetto, gia' al 45% d'ingrandimento si vede che quella foto e' totalmente piallata, al 100% e' fondamentalmente inguardabile.

Ovvio che se la guardi sullo schermo del telefonino e basta, sembri praticamente perfetta, siamo sempre li'.. ;-)

user209843
avatar
inviato il 05 Ottobre 2020 ore 18:37

Con tutto il rispetto, gia' al 45% d'ingrandimento si vede che quella foto e' totalmente piallata, al 100% e' fondamentalmente inguardabile.

Ovvio che se la guardi sullo schermo del telefonino e basta, sembri praticamente perfetta, siamo sempre li'.. ;-)


Non è una foto che avrei fatto comunque con la fotocamera, è una delle tante situazioni che considero "istantanea da viaggio"! Sui 10" del tablet (Retina) non ha problemi di visualizzazione, sul monitor al 100% (28" 4K) non mi sembra per niente inguardabile, i limiti si vedono ma non è peggio di tante altre foto che vedo postate qui su Juza con fotocamere prestigiose. Il file non è post prodotto ;-)
Per quanto mi riguarda, come ho già scritto, non mi interessa avere una compatta per fare certe foto, per il resto vado di fotocamera, è una scelta personale, non è la verità assoluta! Cool

avatarjunior
inviato il 05 Ottobre 2020 ore 21:14

Ok, foto di sera fatta con smartphone, senza flash

Noise su parti scure, tratti del pavimento (contorni mattonelle inguardabili), bottiglie di vino pure.
Al telefono o su PC può funzionare, appena la ingrandisci ne vedi i limiti.
E con gli zoccoli , fidati , si cammina proprio peggio: magari in qualche occasione ti salvi anche con gli zoccoli, ma alla lunga ... NO!
Torno a ripetere , poi dipende da compatta, e dal tipo di foto e dall'uso che ne fai. Per tenere l'album dei ricordi di viaggio sul telefonino (o sull'iPad), va benissimo scattare col telefonino, se vuoi tenere un album stampato (fotolibro 30x30) dei ricordi di viaggio, compresi i notturni e gli interni e tante altre situazioni comuni ma difficili, allora (a me !!!) non basta, poi chi si contenta gode ...

user209843
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inviato il 05 Ottobre 2020 ore 22:40

@GualtieroMuti
“Contorni mattonelle inguardabili” quelli all'esterno sono marmettoni con bordo smussato e giunto da 2 cm ribassato, le piastrelle all'interno sono ugualmente smussate e posate a giunto largo! Le bottiglie sono solo sfondo, i dati di scatto sono 1/25 f2 640 ISO senza post produzione, pensi veramente che in simili condizioni una delle tante compatte da te elencate avrebbe fatto meglio? Basta fare una ricerca mirata qui su Juza e troverai gli stessi difetti se non peggio, e sono scatti post prodotti ... poi se guardi l'immagine al 200% è inutile che stiamo a parlarne ma i difetti in quello scatto sono ben altri!

Per quello che ci devo fare con lo smartphone non ho pretese né aspettative lato foto, un'istantanea che non mi interessa farla con la fotocamera!

Il riferimento a scarpe e zoccoli era relativo alle compatte che hai elencato, con divario di costi notevole e non è detto che la più costosa sia la migliore!
Neanche io mi accontento, infatti ho una ML FF con ottiche native, se devo fare foto le faccio con quelle.
Per ultimo, se già non lo segui, c'è un 3D qui su Juza che parla di stampe 30X40 a confronto tra smartphone e fotocamere big megapixel supportato da dati tecnici oggettivi, non è sempre tutto bianco o nero!

avatarjunior
inviato il 05 Ottobre 2020 ore 22:57

Ha tantissimo senso! Speriamo rimanga sempre una quota di persone che lo capisca e che ne sostenga il mercato. Non hanno quasi piu alcun senso le compatte con sensore piccolo, quelle pur avendo ancora qualche vantaggio nei confronti degli smartphone, tremano al confronto degli smartphone top di gamma, e perdono alla fine perche non hanno per nulla quelli che sono i principali motivi per cui i telefonini hanno sedotto il mondo ed hanno generato milioni di fotografi da tramonto, da selfie e da qualsiasi cosa ;-)
I motivi che fanno vincere lo smartphone sono l immediatezza di condivisione con gli amici, la geolocalizzazione, l archiviazione di una storia della propria vita sul cellulare stesso, la tascabilità massimale, il fatto che lo abbiamo sempre in tasca praticamente nelle situazioni quasi piu estreme o imbarazzanti.
Una compatta per spiazzare un telefono deve avere armi veramente potenti... che solo la cosiddetta fascia compatte pro possiede...ma quelle si, quelle si che hanno moltissimo senso, forse più senso delle pur fantastiche mirrorless m4/3...siamo sempre nelle opinioni naturalmente! Personalmente posseggo Canon G7x e sono soddisfattissimo!

avatarjunior
inviato il 06 Ottobre 2020 ore 5:56

L'AI utilizzata dai cellulari (vedi gcam) serve proprio a compensare gli scarsi risultati dovuti alle piccole dimensioni di ottiche e sensori dei dispositivi. È probabile che queste tecnologie arriveranno ai formati di sensore più grandi e, proporzionalmente, i risultati si vedranno. L'accorciamento della distanza tra formati è dovuta a questo. Quando l'implementazione arriverà (se arriverà) anche "da noi" il tutto si riassesterá. Rimane il problema della portabilità. Sensori grandi richiedono ottiche di dimensioni minime molto più elevate. Si può miniaturizzare tutto ma il vetro non credo.

avatarjunior
inviato il 06 Ottobre 2020 ore 9:21

@PhoBlog
mai guardata l'immagine al 200% , solo a monitor a tutto schermo, e il rumore c'è e si vede e "sfuoca" i contorni (blur) . Sul Juza ci sono immagini peggiori ma ne vedo poche.
Poi sono d'accordo , se fai un'istantanea per ricordo o da condividere sui social, non ti interessa la fotografia .... ma questo è un blog di fotografia e non mi interessa parlare di altro che fotografia, E' come se non ti interessasse cucinare perchè vai al ristorante e ti inserisci in un blog di cucina a parlare di pentole affermando che non servono.
Ho letto il 3D sulle stampe e il risultato è lo stesso, in buone condizioni di luce va tutto bene, appena le condizioni sono difficili cambia tutto.
Anch'io uso il telefono: per immagini di lavoro, per mandare informazioni (immagini), per condividere in famiglia o con gli amici momenti luoghi ecc. Ma sono come ho già detto usi diversi.
@Federico76: è esattamente quello che ho detto , le piccole compatte economiche non hanno più senso, ma tra quelle serie PRO ci sono modelli che restano per versatilità e prestazioni anni luce avanti al cellulare pur migliore del mondo
E i limiti sono fisici (ottica ed elettronica), e quei limiti nemmeno la tecnologia li può superare.

avatarsenior
inviato il 06 Ottobre 2020 ore 9:25

Si però la compatta economica costa appunto poco ma ha una ampia escursione e le foto belle le porti a casa con più facilità dello smartphone. Una compatta premium Costa quanto una buona reflex o ml. Ed infatti fra una compatta premium e una ml ho preferito la ml e ho speso anche meno. Va be che adesso i prezzi di quelle da 1" sono scesi una tz 100 ad es.

user109536
avatar
inviato il 06 Ottobre 2020 ore 9:34

Dipende, come sempre, da quello che vuoi fare con le fotografie. Io fotografo con GX 80, LX100, bridge FZ300, IPhone 4 !!, IPhone 6s. Ognuna di queste fotocamere ha il suo impiego. Ora aspetto una GR II presa d'occasione a 250 euro con garanzia di 1 anno e mi godrò anche quella. Non vedo problemi di sorta.

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