| inviato il 03 Ottobre 2020 ore 8:44
Mgk quello che non comprendi, e si tratta di capire se lo fai ad arte, è che i file escono molto diversi. In pp i file di tutte le fotocamere possono essere resi uguali, ma perché farlo? Perché perdere tempo a rendere in linea con i miei gusti il file di una Canon, Sony, Panasonic quando Leica me li offre direttamente come voglio?
Anche il sensore utilizzato su Fuji GFX e hasselblad X1D è lo stesso, ma la resa colore è molto diversa...e lo dico avendo provato le due fotocamere e avendo posseduto la la X1D (anche in questo caso dunque non mi baso su teorie di chi le fotocamere le ha viste forse solo in vetrina) |
| inviato il 03 Ottobre 2020 ore 9:13
“ di chi le fotocamere le ha viste forse solo in vetrina) „
... e neanche .... sul Web |
| inviato il 03 Ottobre 2020 ore 9:28
“ Poi se io inizio a scrivere cosa ho fatto io da 22 anni a 40 mi si risponde che sfoggio curriculum „
Chissà se anche gli altri hanno fatto qualcosa o hanno vegetato
“ Io ho scritto che leica é l unico marchio che non ho provato „
ecco allora è meglio che la finisci di dare giudizi e te lo abbiamo detto in tutte le maniere, ma il tuo EGO mostruoso non ti permette di capire che stai pisciando fuori dal casino
“ Le macchine io non li vedevo in vetrina „
Passato e le Leica neanche in vetrina .... ergo .... spari cavolate
“ Da 20 non mi occupo più di fotografia „
20 anni fa eravamo ancora in era di pellicole .... un'altro mondo .... un'altra storia ... è cambiato tutto almeno due o tre volte .... ti comunico ... prima c'è stata la corsa ai pixel, poi l'appiattimento e poi una diversificazione di resa
Per il resto sei abbastanza noioso ... sempre le stesse cose a disco rotto .... non hai argomenti perché non hai provato mai quindi se taci fai più bella figura ti assicuro
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| inviato il 03 Ottobre 2020 ore 9:37
mkg: in passato puoi anche essere stato azionista di leica, davvero non importa. sulla base del tuo cv attuale ne parli purtroppo a sproposito. ma non temere, non sei solo su questo forum... |
| inviato il 03 Ottobre 2020 ore 10:07
ahhhhhh ... pop corn finiti ... ma il divertimento è massimo per la difesa e l'attacco  |
| inviato il 03 Ottobre 2020 ore 10:21
Solita diatriba...
Leitz materiali superlativi. In passato, in certi periodi hanno avuto il migliore e più completo sistema fotografico 35mm esistente. Parlo degli anni 70, poi altri marchi si sono affacciati sul mercato internazionale. Ma Leitz è sempre rimasta al vertice.
Per molti utilizzatori concordo con quanto scritto da Schyter nella pag. precedente "Il potere del brand si manifesta in marchi noti che hanno creato attorno ai propri prodotti un forte simbolismo in grado di alterare la percezione dei clienti, relativa prodotto, favorendo una valutazione basata su aspetti più irrazionali".
Ma i prodotti rimangono eccellenti comunque.
Poi, il discorso di non aver posseduto vale anche all'incontrario, nel senso che se uno rimane sempre con quello che è "ufficialmente" il miglior marchio esistente, continua a pensare che sia così, e magari non ha motivo di provare altro.
Sulla base della mia esperienza, Leitz ha avuto un vantaggio globale nella resa finale, da vedere quanto grande, fino all'analogico. Ma non in senso assoluto. Dalla sua ha avuto il merito di costruire qualunque prodotto sempre al meglio, per cui anche l'obiettivo più economico era costruito esattamente come il più costoso del sistema. Mentre gli altri brand differenziavano la produzione.
Ma se uno ha avuto e usato un po' tutti i brand, sa benissimo che anche al tempo dell'analogico non mancavano negli altri sistemi pezzi altrettanto pregiati come si può vedere qui www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=2612076. Garantisco che le macchine in questione sono tutte dello stesso livello, e che la ottima e bellissima R9, a parte il preziosissimo bollino, non ha assolutamente nulla di più, semmai qualcosa in meno.
Le ottiche Leitz sono eccellenti, e a distanza di 50 anni hanno una resa, perfino su big mp, ancora molto buona.
Ma non sono le uniche. Ci sono ottiche coeve altrettanto buone, in certi casi migliori. Penso a certi grandangoli, certi mediotele e tele (provati personalmente anche di recente).
Per venire all'attualità, il discorso si ripropone. Produzione sempre e comunque al top. Ottiche stellari. Costi sempre più astronomici. Ottiche medie f2 a migliaia e migliaia di euro. Ma divario sempre minore.
Ho un amico di lunghissima data che ama il meglio. Ha appena preso (dando dentro 30.000€ di bellissimi materiali come nuovi e aggiungendo parecchio, non mi ha voluto dire quanto) SL2, 35, 50 e 90. Ci credo che gli scocci sentir dire che ha una Panasonic e che ormai in Germania non producono più NULLA. Ma se Nikon si fa fare anche ottiche pregiate da sconosciuti cinesi, e Zeiss produce altrettanto in Tailandia, ci sta tutto.
Non so se sia vero che Leica non produce in Germania più nulla, neanche le ottiche M. Non me ne può importare di meno. Me l'ha detto in un orecchio ridendo un commerciante del nord Italia che campa sui materiali Leitz da decenni e che organizza annualmente viaggi a Wetzlar...
La mia sintesi è che comunque i materiali sono di altissimo livello, ma altri ormai hanno raggiunto quel livello, e a prezzi minori o molto minori.
Certo, se uno gode a usare il telemetro, ci sono solo loro. Per quanto mi riguarda ci ho provato, ma ho sempre passato, i miei generi preferiti non si sposano bene |
| inviato il 03 Ottobre 2020 ore 10:37
“ Leone Giuliano „
Amen. |
| inviato il 03 Ottobre 2020 ore 10:39
“ Certo, se uno gode a usare il telemetro, ci sono solo loro. Per quanto mi riguarda ci ho provato, ma ho sempre passato, i miei generi preferiti non si sposano bene „
In effetti per quanto mi riguarda è il telemetro la mia passione quindi non ho neanche alternative
“ Poi, il discorso di non aver posseduto vale anche all'incontrario, nel senso che se uno rimane sempre con quello che è "ufficialmente" il miglior marchio esistente, continua a pensare che sia così, e magari non ha motivo di provare altro. „
E' anche vero, ma personalmente in questi 25 anni di Leica M ho provato a rinunciare al telemetro e provare altri brand non giustificando il costo dell'attrezzatura ed il valore nella mia borsa .... quindi ho provato a cambiare da Nikon a Fuji ..... , ma in un tempo massimo di 6 mesi sono sempre tornato indietro e non solo per il telemetro
Nessuno nega comunque che altri brand abbiano ottiche eccezionale e di altissima qualità .... che le ottiche M non siano realizzate in Germania ho i miei dubbi ed il buon Riucky alla fine tira sempre l'acqua al suo mulino di commerciante in base a cosa vuole vendere ..... a Wetzlar ci sono stato anche io e non con Lui |
| inviato il 03 Ottobre 2020 ore 10:50
Niente non ce la si fa a restare in tema... |
| inviato il 03 Ottobre 2020 ore 10:53
Ivan, non mi riferivo a noc, lui non confiderebbe mai una notizia del genere, che potrebbe danneggiarlo.
Per chi ama il telemetro non ci sono alternative. Ma sottolineo il telemetro . Non la messa a fuoco manuale, per quella credo che i sistemi attuali a ingrandimento siano notevolmente più precisi.
Dubito che col telemetro e ottiche 1.4 o più luminose, sia facile ottenere un file perfetto, soprattutto con M10-R
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| inviato il 03 Ottobre 2020 ore 11:08
questa pagina se non interveniva qualcuno che non usa leica avrebbe avuto solo una decina di commenti tutti autoreferenziali del sistema leica. potrebbero fare a gara con i canonisti
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| inviato il 03 Ottobre 2020 ore 11:27
“ Ma sottolineo il telemetro . Non la messa a fuoco manuale, per quella credo che i sistemi attuali a ingrandimento siano notevolmente più precis „
Concordo ... ma il telemetro è il telemetro per me non ha uguali |
| inviato il 03 Ottobre 2020 ore 11:34
O con altri che mai lascerebbero Sony... ad ogni modo sarebbe molto più interessante valutarne oggettivamente i vantaggi, svantaggi e limiti del sistema LEICA SL/SL2, sia in termini di resa della macchina sia delle ottiche e possibilità/ sviluppo futuro e resa del parco L MOUN ALLIANCE.
Solo un mio personalissimo parere, da uno che ha resettato tutto e vuole investire (per i prox 10/15 anni) su un nuovo sistema MR partendo da zero.
Lo scopo dovrebbe essere quello di fornirci, come gruppo, maggiori strumenti e fonti per poter fare la scelta che più riteniamo valida a livello personale, senza giudicare scelte altrui e senza schierarsi per forza con un marchio o L altro a priori...
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| inviato il 03 Ottobre 2020 ore 11:36
“ Dubito che col telemetro e ottiche 1.4 o più luminose, sia facile ottenere un file perfetto, soprattutto con M10-R „
Io anche per questo ho preso ora una M10P nuova e che mi terrò gelosamente .... amici che sono passati alla M10R dicono che la messa a fuoco non è così più complessa mentre il vero problema è il micromosso, dove il tempo di sicurezza aumenta di uno Stop .... comunque a me i 24 MP sono più che sufficienti (ho fatto stampe anche di 70X100 dalla mia MP240) per non parlare della qualità più che sufficiente anche per realizzare foto per i miei libri quindi perché complicarmi la vita???
Ovviamente non cito (e neanche capisco) l'uso continuo e costante del Visioflex, mentre lo capisco occasionale ... in ogni caso con la M puoi usare entrambi i sistemi di messa a fuoco pur sempre manuale, ma a telemetro o a ingrandimento e tutti quei bei colori
P.S.
Come ottiche 1,4 ho solo il Lux 35 FLE ed è in assoluto la mia ottica preferita e la messa a fuoco miviene perfetta, poi ho il Cron 75 Apo e anche lì nessun problema .... ovviamente neanche cito il Elmar 24 altre ottiche non mi servono e non le uso |
| inviato il 03 Ottobre 2020 ore 11:40
“ O con altri che mai lascerebbero Sony... ad ogni modo sarebbe molto più interessante valutarne oggettivamente i vantaggi, svantaggi e limiti del sistema LEICA SL/SL2, sia in termini di resa della macchina sia delle ottiche e possibilità/ sviluppo futuro e resa del parco L MOUN ALLIANCE.
Solo un mio personalissimo parere, da uno che ha resettato tutto e vuole investire (per i prox 10/15 anni) su un nuovo sistema MR partendo da zero.
Lo scopo dovrebbe essere quello di fornirci, come gruppo, maggiori strumenti e fonti per poter fare la scelta che più riteniamo valida a livello personale, senza giudicare scelte altrui e senza schierarsi per forza con un marchio o L altro a priori...
„
Hai perfettamente ragione .... come difetto della SL2 rilevato da un amico è con pose molto lunghe brucia alcuni pixel, credo che lo risolveranno presto con un aggiornamento .... per il resto se puoi (e visto l'entità della spesa) ti consiglio sinceramente di recarti in uno Store e provare tutto ed anche farti un giro in centro per una mezzora almeno a provare resa, feeling, ecc .... non so dove abiti, ma al limite previo appuntamento ti fai un WE a Roma o Milano .... se hai bisogno gli Store Manager li conosco |
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