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Sei pazzo (mi dicevano) R7? non la faranno mai... (mi dicevano)


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avatarsenior
inviato il 05 Gennaio 2021 ore 12:36

Angus, anche on-line, il discorso non cambia

avatarsenior
inviato il 05 Gennaio 2021 ore 12:41

Verranno creati modelli economici, magari una apsc con attacco RF...Ma non saranno quei modelli a fare mercato...Il trend mmi sembra parecchio confermato..FF sempre più piccole ed economiche e fascia entry sostituita da smartphone...
Nel mezzo cc'è poco spazio..Considerando che ci navigano anche realtà consolidate come fuji e Panasonic...

avatarsenior
inviato il 05 Gennaio 2021 ore 12:49

L'importnte per le Case è legare il fotografo al sistema.

Andava bene prima con la reflex e ottica kit da cestone, ma ora la massa va vs. il cellulare a la nicchia è mooooolto più attenta al sistema in cui si infila, più lungimirante e competente; il padre di famiglia amatore prende e prenderà sempre di più altro.

Supermarket?!?!?!?!Eeeek!!!
MErcato finito, quello..da un pezzo...

Esatto!


avatarsenior
inviato il 05 Gennaio 2021 ore 13:07

Purtroppo la direzione del FF è chiara, come quella dello smartphone
Il resto si baserà solo sulla singola caratteristica conveniente, che sia peso, ingombro, fattore crop, necessità, prezzo o quant'altro
Ma con la pressione dall'alto (ff, qualità) e dal basso (smartphone, praticità connessione) saranno sempre più caratteristiche di nicchia, a esclusione del prezzo che resterà la sola vera discriminante
Per un discorso tuttofare, come già scritto, anche io vedo il salto smartphone --> ff, previo l'introduzione pesante del software nelle fotocamere a riequilibrare i livelli nel mezzo
Per fare un esempio che mi interessa personalmente, tra a6400 + 17-70 e a7c + 28-200 resta solo il prezzo a decidere cosa prendere, il resto tutto a vantaggio del ff, se vuoi i fissi non ne parliamo
D'altronde nel momento che le ottiche sono uguali in dimensioni, l'apsc diventa un non sense per quasi tutti
Se Canon farà quello che ha dichiarato, sarà assurdo spendere 2.000 € per un corpo aps-c anche per i croppisti visto le future big mpx che arriveranno

avatarsenior
inviato il 05 Gennaio 2021 ore 13:38

Simgen , le ottiche non potranno mai essere di eguali dimensioni, per ovvi motivi fisici. Se progetti un'ottica per aps-c con le stesse caratteristiche di una FF, le dimensioni saranno per forza minori, quindi il FF non potrà mai essere veramente compatto, a meno che di non fare zoom f8 e passa, che allora conviene produrre un sensore M4/3 e relativa ottica f4 e oltre. La situazione è al momento questa , poi per il futuro vedremo ma nessuno può certo sapere come le case si muoveranno. Al momento la situazione è incerta

avatarsenior
inviato il 05 Gennaio 2021 ore 13:45

@Lorenz71
@Il centaurorosso
@Angus
@Simgen
Noi senza dubbio ragioniamo così, sappiamo che conviene il FF per mille motivi e rimane solo la questione di prezzo.
Dicevano una cosa giusta in un video su youtube (non mi ricordo ma in italiano): Panasonic, Canon e Nikon ti fanno a circa mille euro una entry level FF, ma che vuoi di più ? Se vuoi Sony te la fa anche Sony, non mi ricordo quale A7.
Non solo, dopo i primi obiettivi per le nuove baionette, che ovviamente sono tutti f1.2 o cmq molto luminosi, stanno arrivando tutti obiettivi anche di terze parti molto accessibili, da f1.8 in poi. Sony già ci è arrivata.
Tra un po' i fotoamatori, anche il padre di famiglia fotoamatore, andrà in FF, proprio perché farà un acquisto oculato.
Poi rimane tutta una fascia, magari in qualche paese emergente non lo so, o magari di gente che non ne sa nulla, che prenderà apsc.

Ma voi, visto che siamo in tema, come giudicate la discesa dei prezzi degli obiettivi apsc Fuji ?.
Negli anni si stanno sempre più abbassando, poi col cashback ti prendi della roba a prezzi micidiali.
Io penso cha abbiano capito che il loro punto di forza, ossia il prezzo competitivo rispetto all'omologo obiettivo del FF, tra poco non ci sarà più. Una volta che Canon e Nikon avranno fatto la prima linea di obiettivi più costosi, faranno la seconda più popolare, per apsc o per amatori che hanno optato per FF ma non hanno la possibilità di spendere poi molto per gli obiettivi.
Sia chiaro, a me non dispiace il calo dei prezzi.

avatarsenior
inviato il 05 Gennaio 2021 ore 14:09

Allora, torniamo alla realtà : la maggior parte degli utenti inesperti o che non seguono il mondo della fotografia, e che comprano macchine fotografiche nuove non sanno neppure cosa sia il FF e ciò che guardano è la compattezza e il prezzo . Personalmente, negli ultimi due anni, ho avuto 4 o 5 persone che si sono rivolte a me per decidere che macchina fotografica nuova acquistare; ebbene la cifra massima che erano disposti a sborsare, si aggirava sui 500-600 euro, ovviamente obiettivo incluso, che andasse dal grandangolo al medio tele. Ad oggi, si può proporre una FF a questi nuovi utenti ?

avatarsenior
inviato il 05 Gennaio 2021 ore 14:09

Simgen , le ottiche non potranno mai essere di eguali dimensioni, per ovvi motivi fisici. Se progetti un'ottica per aps-c...



Se Sony apsc ti propone un 16-55 e Tamron un 17-70 grandi quanto un 28-75, 24-105, 28-200... e a prezzi uguali
Se Canon dichiara che farà ottiche kit, oltre ci sono già gli RF...
Nikon... è indietro con le Z, figuriamoci con le aps-c
Dove sono i "puntini" muore il tuo discorso MrGreenMrGreen

avatarsenior
inviato il 05 Gennaio 2021 ore 14:15

Simgen, prendimi una M6 II con un 22mm f2 e poi prendimi una FF di pari dimensioni dell' obiettivo e corpo macchina. Il mirino ? glielo monto io, se e quando voglio , altrimenti me la metto nella tasca del giaccone e me la porto ovunque. Hai alternative FF che mi permettano ciò ?

avatarsupporter
inviato il 05 Gennaio 2021 ore 14:18

Metti anche una M50, che il mirino ce l'ha, ma col 22 in una tasca del giaccone ci sta

avatarsenior
inviato il 05 Gennaio 2021 ore 14:26

certo Looka, ma adesso si vuol far passare che il FF te lo infili in tasca e lo porti a casa con 600 euro...

avatarsupporter
inviato il 05 Gennaio 2021 ore 14:31

Eh infatti, no è quello il problema, e il mio dispiacere per la chiusura del sistema M.
Ho già l'intenzione di affiancare un corpo R full frame, ma non avere più sviluppo sul corredino apsc da affiancargli o anche sostituirgli per uscite leggere è un vero peccato.
Perché il sistema ff, per quanto compatto lo possano fare, non scenderà mai agli ingombri del sistema M tantomeno come costi.
E purtroppo neanche l'RF apsc, se come si dice la R7 sarà praricamente uguale alla R6 come corpo.

avatarsenior
inviato il 05 Gennaio 2021 ore 14:38

Lokka, parole d'oro ,condivido in toto.

avatarsenior
inviato il 05 Gennaio 2021 ore 14:49

Le soluzioni in ff ci sono... Oggi certo costano un pelo di più...

avatarsenior
inviato il 05 Gennaio 2021 ore 15:12

Quindi voi avete solo il 22 ?
E solo la m6 scommetto
Discutere di eccezioni non ha alcun senso, come già avevo precisato sopra, conta il sistema nel suo insieme e il compromesso che ne deriva; e che sia unico
Non come i sapientoni del forum che hanno dallo smartphone al ff e pontificano che tutti i sistemi hanno un senso
E grazie al... smartphone, rx100, rx10, e-m5, m6, a6400, a7iii, r6, a7r4, r5, gfx... facile no!
Con rispettive ottiche ovviamente

Ma stiamo al gioco
camerasize.com/compact/#829.349,858.929,858.394,858.667,ha,t

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