| inviato il 24 Settembre 2020 ore 10:03
Il senso della prova a tempi ridotti e iso3200, l'ho scritto post fa, basta leggere.
Dalle prove fatte in casa tra D3200 e D300 e quelle sui file DPreview, per me D300=D500 fino ad iso 3200, ma un ruolo importante lo gioca la postproduzione, lo vedo benissimo anch'io che i raw di nuova e vecchia sono molto diversi.
Da queste semplici prove ne deduco che per me il tempo di cambiare macchina/macchine non è ancora arrivato, perchè appunto usando due programmi ho gli stessi risultati.
La cosa, però, l'ho argomentata con risultati visibili.
Tutto qua, se qualcuno posterà dei file comparativi che mi faranno cambiare idea, bene, il resto per me sono solo chiacchiere, e le chiacchiere non sono foto!
Ha, dimenticavo, anche una foto ad iso 1.600.000 e passa mi interessa, di sicuro la nuova macchina farà faville!
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Ciao! |
| inviato il 24 Settembre 2020 ore 10:05
Sarebbe interessante 1.600.000 iso in B/N. Secondo me viene un bell' old-style. |
| inviato il 24 Settembre 2020 ore 10:31
“ Dalle prove fatte in casa tra D3200 e D300 e quelle sui file DPreview, per me D300=D500 fino ad iso 3200, ma un ruolo importante lo gioca la postproduzione, lo vedo benissimo anch'io che i raw di nuova e vecchia sono molto diversi. „
Hai preso come esempi uno scatto dove di fatto vai a togliere il rumore su uno sfondo completamente nero (ovvero lo scenario più semplice possibile) e uno scatto fatto in piena luce. Sulla base di quello affermi che D500=D300.
Ok, va bene, tra le due macchine non cambia praticamente nulla, hai ragione.
E per me un 18-55 e uno Zeiss Otus danno risultati praticamente identici (fotografando un cielo completamente azzurro ma questo è un dettaglio irrilevante ovviamente).
Buone foto. |
| inviato il 24 Settembre 2020 ore 11:42
“ He si peccato che non ci sia il file della D300, a mio parere macchina troppo sottovalutata, sotto il profilo immagine in confronto alle nuove, ci sarebbe stato di che discutere. „
secondo me lad300 è arrivata tardi nel 2007. nel 2008 è arrivata la 5dmk2 con 20mpx che ha rivoluzionato il mercato, incluso video
infatti poi la d300 è diventata una macchina per sport e molti passavano a canon x il resto
mi sembra, a memoria scarsa , che poi nikon ha passato la barriera dei 12mpx almeno 2-3 anni dopo
questo a memoria mia a grandi linee.
io ho avuto la d300 con 17-55 nikon e 80-200 nikon 2.8. ma appena presa una 5d con 24-105 mi sono accorto che non c'era storia. il file aveva molti molti più dettagli.
della d300 ricordo per lo più file completamente spappolati al buio già a 3200 iso. ma allora non ero capace di post produrre decentemente. forse ora riuscirei a tirare fuori qualcosa di meglio. ma perchè quando c'è la 5d? 
infatti ho dato via tutto il corredo nikon e sono passato definitivamente a canon ff
da allora gli avanzamenti che più mi hanno "sbalordito" sono stati il m4/3 quando nel 2012 sono usciti con il 16mpx e la d800 e 5ds con i big mpx
“ La differenza di resa tra D500 e D300, per chiunque le abbia utilizzate in condizioni più complicate anche solo per pochi scatti, sono abissali „
concordo appieno con questo |
| inviato il 24 Settembre 2020 ore 12:45
@jacopo Ho paura che potremmo rimanere fortemente delusi.....
@Balza Il sito dpreview mi sembra un buon sito, dietro ci lavorerà sicuramente più di un'appassionato ed anche qualche buon tecnico, potrei pensare a qualche favore di brand, ma il solo pensare che abbiamo organizzato un test che ha un valore nullo, mi sembra quantomeno presuntuoso.
Anzi a siti del genere bisognerebbe essere un minimo riconoscenti, visto che ormai l'acquisto online senza possibilità di prova è , per quel che mi riguarda, quasi un'obbligo per risparmiare un pò.
Se pensi di saperne di più, puoi anche farti avanti e fargli uno scritto, io lo farei.
@Carlmon Condizioni complicate.....quante foto potrei fare...1%, o di più? Per lo stesso ragionamento dovrei avere 10 obiettivi minimo, per le varie condizioni, invece non li ho! Per me è solo un discorso di spesa, se fossi un multi milionario avrei decine di macchine e obiettivi, ed anche un'intero harem di modelle, soprattutto!
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Ciao!
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| inviato il 24 Settembre 2020 ore 12:58
La delusione mi pare inevitabile.
E vorrei anche vedere se la D500 non asfaltasse la seppur mitica D300: questa e' un oggetto da amare, usare ed apprezzare per quel che puo' dare, ma a fini estremamente pratici si cambia decisamente pagina.
La cosa che fa pensare e' L'ENORME (digitalmente parlando) ed incomprensibile lasso di tempo che Nikon ha lasciato trascorrere tra le due macchine, il che corrisponde ad un suicidio a livello di marketing ed immagine. Hanno proposto la D7000 come erede, ma pochi se la sono bevuta, e anche in Nikon non ci credevano, visto il downgrade come corpo e sistema AF.
Intanto in Canon festeggiavano a suon di serie 7D e champagne
Scusate l'O.T. .....
EDIT: comunque, per risparmiare qualcosina dove potevano anche qui, alla D500 hanno tolto l'ultra-comodissimo selettore della modalita' espositiva di fianco l'af-on sul retro e quello delle aree di messa a fuoco sotto il grosso joystick centrale. Mapporca ... |
| inviato il 24 Settembre 2020 ore 13:34
“ ma allora non ero capace di post produrre decentemente. forse ora riuscirei a tirare fuori qualcosa di meglio. „
Allora non c'erano i software attuali. Oggi tiri fuori foto decenti anche dai 3200 ISO della D200 (provare per credere...)
Io mi accorsi del passaggio (per dettaglio e noise) già dalla D300 alla D7000 che aveva 'solo' 16mpix che... tuttavia, non era una macchina sportiva come la D300 |
| inviato il 24 Settembre 2020 ore 13:43
“ @Balza Il sito dpreview mi sembra un buon sito, dietro ci lavorerà sicuramente più di un'appassionato ed anche qualche buon tecnico, potrei pensare a qualche favore di brand, ma il solo pensare che abbiamo organizzato un test che ha un valore nullo, mi sembra quantomeno presuntuoso. „
Io non ho detto che quel test ha valore nullo. Ho detto che ha valore nullo se lo si vuole utilizzare per decretare in modo definitivo la resa ad alti iso di una macchina. A maggior ragione se, come hai fatto tu, ritagli di quel test la parte con sfondo nero uniforme.
Se quel test fosse in grado di dire qualunque cosa, eviterebbero di fare le recensioni scrivendo questo:
In low light - or at high ISO settings - the D500 is class-leading: it's able to perform at least on par with the previous class-leader, the Nikon D7200, at ISO 6400*, which is an achievement itself given the increased high speed shooting abilities of the sensor in the D500. By ISO 25,600, the D500 even slightly surpasses the D7200 and Sony a6300, though we're talking minor differences at this point, as most cameras in this comparison are faring quite well. The Canon 7D Mark II does fall a tad behind at the highest ISOs, and mandatory noise reduction, even in Raw, kicks in at ISO 12800 on the a6300, leading to a smeared noise pattern. In comparison, the D500 image looks best, particularly in dark regions of the already light-deprived scene, indicating good high ISO dynamic range performance.
Se la qualità della D500 fosse la stessa della D300, uscita 10 anni prima, il giudizio sarebbe forse stato un pelo differente magari...
“ Se pensi di saperne di più, puoi anche farti avanti e fargli uno scritto, io lo farei. „
Veramente sei tu che stai mettendo in dubbio quanto scritto da DPReview, vedi estratto della recensione che ho riportato qui sopra. Non io.
“ @Carlmon Condizioni complicate.....quante foto potrei fare...1%, o di più? Per lo stesso ragionamento dovrei avere 10 obiettivi minimo, per le varie condizioni, invece non li ho! Per me è solo un discorso di spesa, se fossi un multi milionario avrei decine di macchine e obiettivi, ed anche un'intero harem di modelle, soprattutto! „
1%... per te. Magari per altri quella percentuale è più alta, mai pensato a questo? E comunque hai scritto "D500=D300", non "D500 > D300, ma a me non serve" o "D500 > D300 ma non ho i soldi". |
| inviato il 24 Settembre 2020 ore 13:44
@Jacopo aggiungo anche la levetta modo autofocus, ultracomoda, sostituita da tasto + ghiera.... è quella che uso di più!
Tanto per rimanere ot, mi sono appena arrivate delle foto, io faccio stampare in 15x23 quindi formato non di effetto, fatte in analogico......mah sarà lo zeiss, ma le digitali mi vien voglia di usarle come fermaporta!!
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Ciao!
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| inviato il 24 Settembre 2020 ore 13:51
@Balza quello che hai riportato in inglese parla di ISO oltre i 3200, e a me non servono, come non mi interessa l'uso in condizioni estreme degli altri, la macchina la comprerei per me, non per regalarla!
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Ciao! |
| inviato il 24 Settembre 2020 ore 14:10
Solo per precisare, poi ognuno rimarrà delle sue opinioni e va bene così... io non parlo di condizioni "estreme" a chissà quali iso. Quando parlo di condizioni complicate intendo condizioni in cui la luce è scarsa e si devono fotografare soggetti ricchi di dettaglio, non pannelli di colore uniforme dove gli algoritmi di noise reduction vanno a nozze. E condizioni del genere ci sono anche scattando a 3200 iso. Poi sulle questioni soggettive non metto bocca, se la D300 ti restituisce foto che ti soddisfano completamente, non hai giustamente nessun motivo per doverla cambiare. |
| inviato il 24 Settembre 2020 ore 15:50
“ Condizioni complicate.....quante foto potrei fare...1%, o di più? „
come si fa a "giudicare" le condizioni di scatto? è come dire quanto vale una foto. magari la foto migliore della tua vita la farai nelle condizioni + strane.... e tutte le altre 100.000 foto "normali" saranno in condizioni normali
ora ve la sparo grossa, ad occhio io trovo il 16mpx m4/3 superiore al 12mpx della d300
se poi la confronto come prezzi e ingombri... li non c'è paragone. l'unico punto dove rimane vincente la d300 è l'ineguimento degli uccelli
cmq c'erano circa 4 anni di differenza. 2007 vs 2011 |
| inviato il 24 Settembre 2020 ore 18:32
Mi sembra che ci siamo avvicinati parecchio, anche sul profilo ho una foto a iso3200 notturna e mi soddisfa, più di quello non chiedo, ma non per questo dovrei rifiutare un miglioramento.
Diverso e dire, quando qualcuno chiede consiglio, che le nuove sono un'altro mondo, è vero solo per le condizioni limite.
Altro discorso, che qui varia da soggetto a soggetto, è dare valore ad un qualcosa, 100euro anche per sistemare la vecchia e farla andare meglio, potrei spenderli volentieri, più di 1000 per andare meglio in condizioni che uso raramente, no, piuttosto rimanendo in ambito foto li spendo in obiettivi o libri o foto.
Per la 4/3, mi farebbe comodo per il peso, la settimana scorsa ho tenuto sullo spallaccio la D3200 con 18-55, circa 7etti, per tutto il giorno in mtb, compresa una gran discesa su sterrato con pietraia e belle buche!
Non mi ha dato gran fastidio, anzi, ma se pesava meno, era meglio.
Per le dimensioni a me non interessano le macchine minuscole, tanto quando si va in giro uno zaino c'è sempre, e a tenerle in mano non ce la faccio, per è vincente la macchina grossa.
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Ciao!
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| inviato il 24 Settembre 2020 ore 18:51
“ la settimana scorsa ho tenuto sullo spallaccio la D3200 con 18-55, circa 7etti, per tutto il giorno in mtb, compresa una gran discesa su sterrato con pietraia e belle buche! „
Ai bei tempi ne facevo di cotte e di crude in mtb, prima con OLY OM4 e generalmente un 21mm poi con Nikon F3 e 24-50 tutto sempre a tracolla -salite e discese-. Un gran divertimento.... ma erano oltre 30 anni fa...
Però la D3200 è leggera e ben trasportabile (viva la plastica!), tutto sommato non fa rimpiangere più di tanto la Sony RX100. |
| inviato il 25 Settembre 2020 ore 0:06
Si ha tenuto anche questo giro, di botte ne ha prese, 12km di discesa bella tosta, io sempre in piedi sulla bici e sola sospensione anteriore, per fortuna hanno vietato la salita delle bici su questo tratto, altrimenti essendo su un costone il pericolo era doppio, sulle curve non si può sbagliare, sotto c'è il vuoto per decine di metri.
Ero anche bello tirato perchè prima della discesa mi sono fatto la salita! e ho una bici normale, senza motore.
Le rpime volte ero preoccupato per la baionetta in plastica dell'obiettivo, ma vedo che è ancora li.
Sullo spallaccio ho un'ancoraggio fatto da me con clip da cintura (cinese da 2euro!) e sull'obiettivo ho fatto una fascia con elastico da mutanda e velcro, bello cucito, tiene la macchina bene in posizione, e il bello è che in 2secondi è pronta all'uso.
Ondeggia un pò solo se pedalo forte in piano, ma niente di preoccupante.
Le foto sono già arrivate, merita avere la macchina in queste giornate.
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Ciao! |
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