| inviato il 23 Settembre 2020 ore 23:04
“ Per quanto riguarda il microcosmo sinceramente non ho ancora avuto problemi... „
e non ne avrai mai  , salvo quando "oserai" con tempi di scatto troppo lunghi, esattamente come con una reflex a pellicola o le D300 e D700 che hai avuto.
Questa è una leggenda del web bella e buona, assai dura a morire, credo lanciata da chi rosicava nel vedere cosa produceva questa macchina, un salto di qualità enorme, infatti guarda caso è ancora attualissima e ha ben poco da invidiare alle versioni successive di questa serie.
Mia modesta opinione ehhh..... |
| inviato il 24 Settembre 2020 ore 8:13
La probabilità di micromosso aumenta con il diminuire della dimensione del "pixel", un pixel piccolino registra un micromosso grande come la sua dimensione, cosa che un pixel più grande non può fare, perchè non lo vede.
Però a pari dimensione di sensore, un pixel più piccolo ti dà una risoluzione più alta e dunque ti fa una immagine geometricamente più grande: se la riduci come dimensione, il micromosso registrato dal pixel piccolo non è detto che si veda più. è sotto il potere risolutivo dell'occhio, mentre se stampi grande, lo vedi.
Se la riduci come dimensione, il micromosso non lo vedi bene, o non lo vedi proprio, ma se spulci l'immagine, il bordo dell'immagine in stampa non è bello netto come se tu non avessi avuto micromosso, però con un colpetto di sharpening, non si vede più nulla e la stampa viene bene, benissimo.
Con il suo sensore Sony della famiglia "Exmor", come qualità d'immagine, la D 800 è stata il vero ed unico salto tecnologico epocale fatto dal mondo della fotografia digitale dalle sue origini, grandi migliorameti sulla Gamma Dinamica, Colore e tenuta agli alti ISO.
Da allora, dal 2012, la qualità d'immagine, in pratica, non è migliorata in nulla, i parametri fondamentali della qualità d'immagine sono rimasti invariati in uso pratico, le migliorie sono solo strumentali, e le fotografie che la D 800 faceva allora, nettamente migliori del resto del mondo, le fanno oggi le migliori fotocamere digitali.
In questi anni, il resto del mondo si è solo portato alla qualità d'immagine della D 800 del 2012, e quello che si faceva allora, come qualità, si fa oggi, nulla più.
....ottimo acquisto! |
| inviato il 24 Settembre 2020 ore 9:14
Il "guaio" della D8XX (secondo me tutte, a partire dalla nonna D800), se si sa resistere alle sirene e scimmie consumistiche varie, è che non viene più voglia di cambiare fotocamera. |
| inviato il 24 Settembre 2020 ore 10:01
Prima che il discorso degeneri, ho parlo di "a volte" non sempre...
Il problema c'è, almeno rispetto alla D700 che l'ha preceduta, ma in situazioni non così comuni.
Comunque, come ho già scritto, basta tenersi un pelo in più nei tempi di sicurezza ed il fenomeno sparisce completamente.
E non è certamente un motivo per denigrare la D800, assolutamente. Buon divertimento! |
| inviato il 24 Settembre 2020 ore 10:21
“ Il "guaio" della D8XX (secondo me tutte, a partire dalla nonna D800), se si sa resistere alle sirene e scimmie consumistiche varie, è che non viene più voglia di cambiare fotocamera „
+1
Già con le prime della serie si vede la differenza con la D750 (ISO a parte) |
| inviato il 24 Settembre 2020 ore 10:25
Anan72, fai degli esempi, posta delle immagini......
Io non posso perchè sono certo che, quando ho visto del micromosso (con qualsiasi macchina), è sempre stata colpa mia.
Guarda se ne sono dette tante, a seguito delle raccomandazioni di Nikon quando uscì questa macchina, che oggi c'è davvero da sorridere:
- a seguito di una short list di ottiche raccomandate da Nikon sembrava che tutto il resto fosse da buttare nel cesso, falso! Era solo una raccomandazione per far apprezzare le maggiori prestazioni del sensore.
- il discorso "diffrazione", consigliavano di non chiudere oltre f5,6-8, ed ecco lì che molti sostennero che quello fosse un difetto dei 36mp e che non si potesse più chiudere il diaframma! Falso, il diaframma si può chiudere eccome!
- il discorso micromosso, consigliavano tempi di sicurezza più restrittivi (tipo APSC) perchè potendo ingrandire molto si avrebbe potuto vedere il micromosso, da lì fiumi di teorie inutili e balzane.....
Nikon aveva fatto queste raccomandazioni e suggerimenti solo per far ottenere facilmente migliori risultati, stop.
In sostanza se io uso sulla D800 un 35mm pre AI a f16 e un tempo di 1/15 avrò la possibilità di fare micromosso, esattamente come con una Nikkormat, F3 o D700, o alra FX.... stesso discorso per la diffrazione a f16, ma il risultato finale a parità di ingrandimento sarà sempre migliore di quello ottenuto con una D700 (che ha 1/3 di pixel).
Se voglio il massimo di nitidezza dai miei 36mp allora monto un 35mm AFSG, imposto un tempo di almeno 1/60, e diaframma f4 o f5,6, ma è semplice buonsenso che avrei applicato anche 40 anni fa con una F3 e pellicola molto definita come poteva esssere un Kodakchrome o Pan F |
| inviato il 24 Settembre 2020 ore 10:26
E' una vita che lo sostengo ... visto il "crollo" di tutte le apparecchiature elettroniche dopo 3 0 4 anni, l'acquisto di una D800/E/810 che oscillano ormai fra i 600 e i 1000€ è assolutamente l'acquisto più azzeccato che si possa fare. Proprio perché quell'apparecchio nato leggermente acerbo nel 2012, è stata la vera rivoluzione. Scatta con le tue stupende ottiche, lavora un po' il raw e te ne renderai perfettamente conto. Solo un limite, quello ben descritto dall'amico GianCarlo ... quando ce l'hai e non hai particolarissime esigenze, non ti vien voglia di cambiare. |
| inviato il 24 Settembre 2020 ore 10:35
Gian Carlo F
Alessandro Pollastrin
Robermaga
QUOTO |
| inviato il 24 Settembre 2020 ore 14:11
Le foto le dovrei cercare, sperando di non averle cancellate dato che le foto sbagliate normalmente non le conservo.
Detto ciò, io ho notato la "tendenza" quando sono passato alla D800 dalla D700. Molto banalmente ho notato che le poche volte è successo con l'85 AF-D e con il 105 f2.5, mai con il 70-200 VR1 prima o con il 24-120 f4 poi. Evidentemente con le ottiche stabilizzate il fenomeno è assente. Non faccio l'ingegnere ottico e non mi piace passare pomeriggi a fotografare muri; verificato che con un tic in più d attenzione tutto si normalizzava non mi sono più posto il problema.
Sulle polemiche dei forum non discuto, non avevo motivi per rosicare allora ( avendo la D800 ) e non ne ho nemmeno oggi che sono passato alla Z6.
In ogni modo il mio è un semplice consiglio, visto anche come regge bene gli ISO la D800 scattare a 1/160 invece che a 1/125 non credo possa creare cali di qualità nelle foto.
E ribadisco, buon divertimento con la D800 che da e darà ancora grandi soddisfazioni. |
| inviato il 24 Settembre 2020 ore 14:23
@Anam
La controprova che non era micromosso dovuto allo specchio/otturatore la hai avuta proprio con l'uso di ottiche stabilizzate.
Il VR non interviene sulle vibrazioni dello specchio o otturatore, corregge quanto avviene prima, è un sisema ottico e lo specchio ormai è alzato.... interviene invece sui micromovimenti indotti dall'uso a mano libera.
Senza stabilizzazione non ci sono caz.zi , bisogna ridurre i tempi, con qualsiasi macchina
Spero di essermi spiegato in modo chiaro
|
| inviato il 24 Settembre 2020 ore 14:57
È una precisazione importante Gian Carlo, io stesso all'inizio della mia esperienza con la D800 ho creduto fosse micromosso mentre si trattava semplicemente di mosso causato da me.
Con una luce non ottimale basta un pochino più di attenzione alla postura e un tempo leggermente più breve per non avere problemi. |
| inviato il 24 Settembre 2020 ore 15:08
@Frarossi
È la prova del 9
Pensa che ho scoperto che con il 105mm VR la stabilizzazione aiuta moltissimo in macro a mano libera, dove bisogna già di suo essere più restrittivi con i tempi di sicurezza |
| inviato il 24 Settembre 2020 ore 15:13
Io non ho mica scritto il perché, siete voi che avete iniziato a scrivere temi sulle spiegazioni.
Io ho solo avvisato che il rischio c'è, seppure abbastanza remoto, e che basta molto poco per azzerarlo.
Con la D700 non succedeva. |
| inviato il 24 Settembre 2020 ore 15:28
Con la D700 vedevi meno dettaglio.
Con un vetro della finestra non perfettamente pulito probabilmente non vedi le cicche nella strada, se è perfettamente pulito si. La strada ti sembra più pulita ma non è vero.....
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| inviato il 24 Settembre 2020 ore 16:35
Ok, ma non cambia il fatto che se con la D700 potevi stare più lasco con la D800 no.
E' questo il succo del discorso, secondo me.
Che poi ci sia chi ci ha ricamato sopra dei films per dare contro la D800 senza ragione è importante fino ad un certo punto. |
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