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Ecobonus 110 ristrutturazione parte II


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avatarsenior
inviato il 09 Marzo 2021 ore 12:12

Il fotovoltaico non fa ape. Non serve quasi a niente nel calcolo.

avatarsenior
inviato il 09 Marzo 2021 ore 12:22

Produce energia, che posso usare per gli inverter etc. Risparmio del 70% sul metano. Nell'APE oltre alla classe c'è anche il consumo annuo

avatarsenior
inviato il 09 Marzo 2021 ore 14:49

Per quanto riguarda il cappotto, fino a questo momento non sono riuscito a trovare una ditta edile che si accollasse il 110% o lo sconto in fattura . Sono quasi tutte piccole aziende non strutturate per fare da ponte.


Contatta enigas e luce e fanno tutto loro.... chiavi in mano, senza che tu ci debba mettere un quatrino

avatarsenior
inviato il 09 Marzo 2021 ore 15:40

Ci avevo pensato, ma non sono miei gestori ed ho trovato altro ma non il cappotto

avatarsenior
inviato il 09 Marzo 2021 ore 15:54

ma lo sconto in fattura alle ditte piace poco... e gli do ragione... non è meglio la cessione del credito in banca? specialmente se parliamo di 110 ti ritrovi con un comunque vantaggiosissimo 102 a tuo favore che diverse banche riconoscono come corrispettivo dell'operazione

avatarsenior
inviato il 09 Marzo 2021 ore 16:18

Per me assolutamente NO !!! Rimpalli vari, triangolazione complicata etc. Rivolgersi a chi fa tutto è la miglior opzione

avatarsenior
inviato il 09 Marzo 2021 ore 16:23

Per me assolutamente NO !!! Rimpalli vari, triangolazione complicata etc. Rivolgersi a chi fa tutto è la miglior opzione

potresti considerarlo come il vero costo della "ristrutturazione" di casa, un po' di sbattimenti da subire (con l'aiuto indispensabile dei professionisti ovviamente) al posto dell'esborso economico

avatarsenior
inviato il 09 Marzo 2021 ore 17:36

Se prendi una ditta grossa, strutturata, SPA tipo la mia o quella suggerita da Bergat che ti fanno tutto loro senza spendere non ti piace ?

avatarsenior
inviato il 09 Marzo 2021 ore 17:48

A me piacerebbe se facessero i lavori come Dio comanda. Il mio tecnico mi ha sconsigliato le ditte tipo Iren, dice che ci mangiano in cima più del 10% e fanno i lavori al risparmio. Preferisce lavorare con gli artigiani locali che li conosciamo e sa come lavorano.

avatarsenior
inviato il 09 Marzo 2021 ore 17:49

Se prendi una ditta grossa, strutturata, SPA tipo la mia o quella suggerita da Bergat che ti fanno tutto loro senza spendere non ti piace ?



Una delle critiche che è stata mossa al 110 e al meccanismo di cessione credito/sconto in fattura è proprio quella di essere discriminatorio nei confronti delle piccole ditte con poca capienza per usufruire dei crediti di imposta e poca liquidità per poter assorbire i minori introiti dai lavori soggetti a queste agevolazioni. Inoltre tu stesso lamenti una difficoltà di trovare una ditta disposta ad accettare lo sconto in fattura... piuttosto che perdere l'opportunità non scarterei a priori l'opzione di cessione del credito.

avatarsenior
inviato il 09 Marzo 2021 ore 18:04

Per il cappotto, per tutto il resto sono a posto e non ho perso tempo. Cmq molto meno di quello passato qui a scrivere del 110% che piace a pochi

avatarsenior
inviato il 09 Marzo 2021 ore 21:50

Non è questione che il 110 piace a pochi, personalmente me ne sto occupando da ottobre a pieno regime e leggere certe facilonerie mi fa drizzare i capelli (e saranno anche pochi ma sono ancora lunghi), perché purtroppo le cose sono ancora poco chiare e si va avanti di interpretazioni più o meno autorevoli perché se si aspettasse di avere tutti i casi oscuri e poco chiari finalmente risolti probabilmente il 110 sarebbe già bello che finito da un pezzo.

Nulla contro di lei sig. Iacopini ma molto di quello che lei dice non trova riscontro nella realtà dei fatti, e comprendo che lo dirà pure in buona fede dato che avrà sicuramente una grande fiducia (giustamente) nella società Spa a cui si è rivolto, d'altro canto riporta quello che le hanno promesso...le faccio giusto un esempio facile facile, la colonnina di ricarica dell'auto elettrica si faccia spiegare come pensano che possa aiutarla nel salto delle due classi? Non c'è proprio modo di farlo! Che poi le possa essere utile e che il 110 è una buona opportunità per metterla è un altro discorso. O ancora, ha già sia caldaia che una pompa di calore nella sua abitazione? Perché il 110 con i generatori di calore funziona solo per le sostituzioni, non le installazioni exnovo (se non avesse la pompa di calore non potrebbe metterla facendola rientrare nel 110, a meno che non installa un sistema ibrido ma sarebbe quindi sbagliato dire che le mettono una caldaia a doppia microcondensazione e una pompa di calore). Che poi la doppia condensazione, dai su, lasciamo perdere i nomi e le trovate commerciali, le installeranno una caldaia a condensazione, questo è quello che è. Potrei andare avanti su queste inesattezze ma mi fermo perché non voglio né fare il professore ne essere antipatico.

Per quanto riguarda lo sconto in fattura, meccanismo obiettivamente immorale nei confronti di chi lavora e deve comprare il materiale, pagare lo stipendio ai propri dipendenti ecc ecc, ha in realtà dei costi maggiori rispetto ai costi reali dei beni e delle prestazioni che si vanno ad acquistare, qualche giorno fa ho messo un link ad un articolo che cerca di fare un po' di chiarezza, se si avesse voglia di leggerlo magari si capisce anche il motivo. Come qualcuno ha riportato la cosa più vantaggiosa è quella di cedere direttamente il credito maturato ad una banca (danno praticamente tutte il 102%).
Infine, per quanto riguarda i colossi che fanno cessione del credito, le spiego come funziona anche se glielo hanno già detto: ovviamente gonfiano i prezzi, cercano di ottimizzare i costi (leggere: fanno i lavori in economia), una volta conclusi i lavori chi li becca più (anche perché a mettersi contro certi colossi non mette certo in una posizione di vantaggio)...ah, in ultima cosa, di solito non fanno loro i lavori in prima persona o con personale proprio, ma sub appaltano ad imprese locali alle quali generalmente "tirano parecchio il collo" (leggere, le fanno lavorare con margini ridicoli o quasi inesistenti), uno può anche dire che questo in fondo non è un suo problema e sarà pure così ma sicuramente non è il massimo, no? Questa è la realtà delle cose, poi non è che per forza un general contractor faccia male i lavori mentre il piccolo artigiano sia per forza un asso, ma trovo importante capire come stanno realmente le cose e poi decidere il da farsi avendo cognizione di causa.

avatarsenior
inviato il 10 Marzo 2021 ore 7:12

Standing ovation

avatarsenior
inviato il 10 Marzo 2021 ore 9:49

Grande Alce.

Davvero grazie per fare chiarezza ed evitare che i soliti "so tutto io, qui da me è tutto già fatto ed ho già saltato sei classi ( - a parole MrGreen)" siano protagonisti.

90 minuti di applausi e grazie per il tempo che dedichi, vista la tua professione.

avatarsenior
inviato il 10 Marzo 2021 ore 11:58

Al netto del fatto che le 2 classi devono essere raggiunte (e su questo punto voglio nero su bianco) tutto il resto mi sembra un po demagogico.

Per un Chimico pensionato stabilire a priori chi fa i lavori bene o male non è ne facile ne dovuto. Devo fidarmi e farmi bastare 2 anni di garanzia.

Se mi propongono loro lo sconto in fattura non vedo quali problemi morali mi dovrei porre.

Che in questa situazione i loro prezzi siano pieni e poco scontati lo capisco anche da solo. Se faccio un lavoro che devo pagare io tiro sul prezzo il migliore dei 4/5 preventivi (sempre che sia morale eh...)

Però tutte queste pagine di discussione tra pochi, pochissimi, partecipanti un pochino mi intristiscono : leggo solo tecnici addetti ai lavori che giustamente difendono il loro lavoro e pessimisti cronici che intravedono piccole apocalissi.

Se, senza spendere una lira (euro) miglioro la mia casa di 50.000 euro , abbatto i consumi del 70%, mi scaldo e raffreddo a piacere e aggiungo, senza sbattermi tra banche , uffici comunali etc sono un × ?

E prendere il 2% di guadagno (oltre al lavoro gratis) dallo stato è morale ?

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