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La vera ragione delle mirrorless


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avatarsupporter
inviato il 24 Agosto 2020 ore 13:56

Io cmq ci tengo a non essere frainteso, non sono un ultras delle reflex e non ritengo che uno dei due sistemi (ml vs reflex) sia "superiore" all'altro. Sono oggetti diversi, confrontabili ora che le ml hanno avuto una loro autonoma evoluzione, e restano forti motivi per preferire l'uno o l'altro.

avatarsenior
inviato il 24 Agosto 2020 ore 13:59

Confesso che anch'io ho difficoltà a vedere bene col mirino elettronico. Specie quando si tratta di valutare il fuoco su soggetti lontani o la stessa pdc. E anche la maf manuale la trovo piu faticosa. Ma magari è colpa del mio mirino che non è dei migliori fra le ml

avatarsenior
inviato il 24 Agosto 2020 ore 14:19

Le ml sono un evoluzione delle compatte, che sono state sempre ml come del resto lo sono anche gli smartphone.


non è vero, e basta usare una reflex con il live view per rendersene conto.

Le ml hanno un costo di produzione più basso ma si vendono ad un prezzo simile o più alto delle reflex.
Queste sono ragioni industriali e di marketing.


anche questo non è vero: a meno che tu non sappia quali possono essere i costi di sviluppo delle attuali macchine fotografiche.

Il f/b focus è un grosso problema (tale da inficiare il risultato di molti scatti) solo con lenti di terze parti. Con lenti originali è sempre possibile, con la semplice regolazione fine, ottimizzare le prestazioni AF.


il back e front focus un po' si può correggere. Quella che non si può correggere e l'incostanza della messa a fuoco: con tutte le reflex che ho avuto, e ne ho avute molte, ogni tot (in modo random) capita che una foto sia leggermente fuori fuoco. Con le ML (e con lenti buone) non mi è ancora successo.

Penso da sempre che esistano diverse ragioni per preferire un ml (oppure una reflex) ma non ritengo l'AF una delle ragioni principali.


per me lo è stato, e non tornerò mai più a usare una reflex.

avatarsenior
inviato il 24 Agosto 2020 ore 14:26

Una semplice M5 con ef 50 1.2 montato spacca il capello a 1.2, con meno attenzioni che ti impone la reflex.
Ovvio con una resa generale che non puoi paragonare a una ff

avatarsupporter
inviato il 24 Agosto 2020 ore 14:31

@Perbo credo che tu abbia fatto bene a passare ad ml.
Per il resto vediamo un po:
- una reflex può lavorare il lv ma una ml non può lavorare in reflex (mirino etc.)
- i costi di sviluppo di un progetto li conosco come le mie tasche ma sono costi non ripetitivi, basta fare una part list di una ml per desumere facilmente che è un oggetto che, in produzione, costerà meno di una reflex
- il f/b focus incostante è proprio un tratto caratteristico di ottiche di terze parti (specialmente Sigma su Canon) mentre con lenti originali non l'ho ancora rilevato
- anche se alcune caratteristiche delle ml mi fanno gola, per il momento, il mirino è per me un punto insormontabile ma non ho provato le ultime arrivate tipo R5

avatarsenior
inviato il 24 Agosto 2020 ore 14:35

M5 con ef 50 1.2: LEICA?

avatarsenior
inviato il 24 Agosto 2020 ore 14:38

Veramente il F/B focus è un grosso problema se vuoi sfruttare la TA di certe lenti e nel tempo mi ha fatto fare i seguenti passi:
chiudere con le sigma e altri produttori terzi che magari hanno una qualità ottica stratosferica, beninteso, ma un servizio sfocato non lo posso giustificare con il discorso che anche la correzione on camera del 35 o del 50 lascia il tempo che trova, non è precisissima anzi nemmeno la usb dock mi, ci, eravamo in due, risolse il problema e ad f/1.4 se fai ritrattistica in modalità reportage devi avere il fuoco perfetto.

Farsi tarare dal CS di fiducia le ottiche sulle singole macchine, perché ancora una volta la correzione fine AF on camera non serve se ne fai un uso massiccio a qualunque distanza. Test fatti e rifatti con altri colleghi, la soluzione è stata quella.
Soluzione costosa se prendi un obiettivo usato.

Se ho un aggeggio che me lo riduce a zero questo problema ben venga.
Se scatto ad f/1.2 e la macchinetta mi mantiene a fuoco l'occhio nonostante i movimenti miei e del soggetto, scusate ma per me è quella la scelta da fare.
Poi intendiamoci se dovessi fare foto domenicali alla famiglia, non me ne fregherebbe nulla, ma per lavoro, si cerca di ottenere subito il miglior risultato nel minor tempo e dispendio di energie possibili.
Time is money ;-)
Tutte la fotocamere che sono in grado di offrirmi certe prestazioni per me ben vengano, come apprezzo tantissimo il display mobile, basculante o tiltabile. Questo sì che ti cambia la vita.
E il touch che ti permette di puntare il soggetto e scattare da posizioni impossibili.
Insomma la narrazione un po' ingenua che le ML vengano da compatte la trovo simpatica ma mi viene in mente la samsung NX1 che di compatta non ha nulla, oppure le m43 che sono state i primi esempi di ML elettroniche.


avatarsenior
inviato il 24 Agosto 2020 ore 14:38

I mirini delle mirrorless sono migliorati moltissimo, quello della SL2 è molto nitido e non sembra elettronico, ma il mirino reflex della Leica S è di un altro pianeta, però il resto non è paragonabile alla prima.

avatarsenior
inviato il 24 Agosto 2020 ore 14:41

“Comunque questo famigerato front/back Focus è troppo sopravvalutato”

Io, come già scritto in altre occasioni non ho una Canon o una Nikon ma una sottomarca e nel menù c'è una opzione per regolare la messa a fuoco di 20 ottiche diverse che saranno memorizzate nella memoria della reflex. Cosa che ho fatto con 4 ottiche fisse e 1 zoom. Qualcuno obietterà che con gli zoom non è possibile. Questo è parzialmente vero perché se lo zoom non mantiene la messa a fuoco modificando la lunghezza focale vuol dire che non è un'ottica parafocale. Fine del discorso.

avatarsenior
inviato il 24 Agosto 2020 ore 14:44

"i fotografi scarsi rimangono tali anche se l'af è sempre perfetto"

e che c' azzecca uno strumento migliore è buono per bravi e meno bravi, non capisco perchè non vi faccia piacere avere un AF migliore anche se siete "Bravissimi"

avatarsenior
inviato il 24 Agosto 2020 ore 14:45

I mirini delle mirrorless sono migliorati moltissimo


sono veramente molto migliorati,
devo dire che il mirino delle panasonic S1 è veramente ottimo, anche fuji X-h1 e Canon R non sono male

avatarsenior
inviato il 24 Agosto 2020 ore 14:46

quando si parla di peso i giovani restano imbarazzati/stupiti.

si domandano se non ci siano dei fissati con i grammi.

Ma in un mondo in cui l'uso della fotocamera full frame sposta sempre più serso la senilità gli utilizzatori, la riduzione del peso ha tutte le ragioni del mondo che i giovani fino a quando rimangono eterni, difficilmente riescono a capire.

avatarsenior
inviato il 24 Agosto 2020 ore 14:47

Xoios i bravissimi e furbissimi preferiscono le ruote quadrate l ho scritto prima;-)

Noi che siamo scarsissimi usiamo le ruote tonde, pensa quanto siamo fessi

avatarsupporter
inviato il 24 Agosto 2020 ore 14:48

Le 4/3 esistono da una vita e dimostrano che ml non è una novità.
@Sabbia per lavoro fai benissimo a scegliere quello che ti da il miglior risultato con lo sforzo minore ma anche per hobby non cambia molto.
Credo di conoscere bene vantaggi/svantaggi e caratteristiche dei due sistemi e trovo normale che molti scelgano uno e molti scelgono l'altro.
Non trovo del tutto normale spingere per far vincere ad uno dei due sistemi un campionato che non esiste.

avatarsenior
inviato il 24 Agosto 2020 ore 14:51

non so se è stato sottolineato prima ma le mirrorless sono votate ai video, che i professionisti usano spesso e forse è questa funzione che farà uscire nuovi modelli, più che aumentare i MXP, e che ha messo a morte lo specchio

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