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La vera ragione delle mirrorless


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avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2020 ore 11:14

Per il Pro è necessario poter disporre di tutte le potenzialità disponibili per ottimizzare il lavoro, pur tenendo d'occhio la spesa da sostenere. Il peso ed il piacere nell'uso sono forse gli ultimi parametri in ordine di importanza.
Gli amatori in proporzione credo siano in numero decisamente maggiore. Molti di essi però mettono la priorità sull'attrezzatura come fossero dei Pro, con la differenza che non badano a spese. Altri invece, seppur evoluti, hanno esigenze e parametri di valutazione completamente diversi.

Il mondo è bello perché è vario. ;-)

avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2020 ore 11:16

@Chupa
NOOOOO
A quegli stop il sistema AF NON FUNZIONA!
Non la segue proprio INDIPENDENTEMENTE da cosa vedi/non vedi nel mirino!
E mai al mondo in un futuro prossimo un EVF avra la GD di un'occhio!
Parla con qualsiasi medico/ottico...

avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2020 ore 11:17

Le statistiche sulle foto pubblicate su Juza infatti dicono questo:
Utilizzatori reflex 67%
mirrorless 26%
Compatte 5.4%
Telefonini 1.5%
Non tutti cambiano lo strumento fotografico ogni 4/5 anni. Addirittura ci sono quelli che comprano usato e se lo tengono per 10 anniMrGreen

avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2020 ore 11:22

@Signessuno
@Big
Beh essendo comunque "rottamaglia elettronica" non so quanto potranno andare avanti una volta dismesse produzione/assistenze....

Ma allora sei tu il menagramo che preannuncia la fine delle reflex!!!Eeeek!!!
Nulla vieta a Pentax di migliorare la K1 o a Zenit e altri produttori di iniziare a produrre reflex con prismi molto curati per gli amatori!;-)

avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2020 ore 11:26

Mah, fino a quando le a9 non erano usate da gente più credibile in questo forum, Si diceva che il sistema veniva messo in crisi in avifauna, e che lo sport non era il settore più difficile per giudicare una camera... trovato il primo pinco pallo che riusciva a fare foto con la a9, ammettendo che fosse anch è più facile della 1dxmkii, e allora il settore più difficile diventò lo sport... sento professionisti (poco importa se lo fai da 20 p 5 anni tanto ti pagano per quello) che dicono che lo sport più difficile è lo sci per questione di velocità, perché la neve inganna l'AF, mah si va a finire che quello che faccio io è sempre più figo degli altri, quindi se lo dico io è così punto e basta...
Sign non è che non ti voglio credere per carità, ma mi spieghi perché dovrei credere te, e non gli altri che lo fanno comunque per lavoro??
Io credo che se non ci si mette un po' di impegno ad usare un mezzo, lo si usa male, e non si raggiungono risultati soddisfacenti...
La storia del tunnel è sintomo che non hai saputo usare il mezzo, e nemmeno ti hanno saputo consigliare, in quanto disanttivndo l'esposizione live, vedresti come un ovf, anzi meglio al buio rispetto a quest'ultimo...
Poi sulle foto fatte a f22 ti do ragione in parte, perché su punto singolo come tu lo usi funziona, forse peggio delle 1dx ma funziona(anche se Sony da fino a f19) poi io non so che lavoro fai tu, E magari tuo committente ti chiede foto a f 35, in zone buie mentre il pilota si scaccola, salutando il pubblico, e allora sarà difficileMrGreen
Sign non é un attacco a te direttamente, ci mancherebbe, ho srispetto di tutti, sopratutto se si fa per lavoro, ma qui spesso se visto gente che nel proprio settore (pro o no) reputavano le ML insufficienti, salvo ricredersi dopo averle provate per bene...
Nel wedding no, perché in chiesa, semmai dovesse perdere la Foto dell'anello...
teatro no, perché alcune zone troppo buie, e quindi l'AF non va bene.
Concerti no perché le luci ingannano l'AF...
Avifauna no perché laf non ha la prontezza che hanno le reflex...
Sport no perché i calciatori se sono in avvicinamento verso il fotografo, laf si confonde...
Insomma ne ho sentito dire di tutti i colori, sia da una parte che dall'altra... sia che la a9 non ne sbaglia una (falso), sia che con la a9 non si può usare per questo genere (falso )...
Potrei anche aggiungere che un limite della a9 può essere un buffer corto rispetto alla 1dx, ma poi vedo che con le d5 lavorano comunque, quindi...
Diciamo anche che inutile dire ma io è i colleghi miei siamo tutti d'accordo che con la a9 non si può lavorare, perché la parola vale per tutti, anche per chi ci lavora, E si trova bene (anche se da poco per ovvi motivi)...
una curiosità, che obiettivo hai usato nella tua prova quando uscì la a9 e te la fecero provare??

avatarjunior
inviato il 25 Agosto 2020 ore 11:27

@Signessuno
Sinceramente non sono sicuro che l'AF non funzioni.... devo provare e ti faccio sapere.
Per quanto riguarda la GD del mirino, innanzitutto non sarei così sicuro che non possa ulteriormente migliorare con gli anni, ma non dimentichiamo che stiamo parlando di un mirino, non del sensore! Non credo sia così necessario avere la GD di un Hasselblad già nel mirino! Poi, ripeto, potremo sicuramente continuare a scattare ottime foto anche con le ns. reflex (analogiche o digitali che siano) così come con le sempre valide Leica M5 o Hasselblad 500C ancora per tantissimi anni.

avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2020 ore 11:27

Certo Big,
ma se "chiudono" le reflex Canikon e dobbiamo "sperare" in quel popò tecnologico di Zenit o altri peones, quali saranno le quote di mercato?
A quanti zeri dopo la virgola, vuoi decretare "morto" un sistema? MrGreen

@Chupa
No l'AF non funziona.
Provato e riprovati in tanti "N volte" e sicuramente non sta dietro ad una cosa che passa i 5G a 250 km/h....

Beh "per me" che la foto deve essere buona la prima immediatamente mandata la fedeltà "almeno" del mirino ottico è imprescindibile se passo da dentro il box (con luci/riflessi assurdi sia di kelvin che strobo) ad un metro fuori in luce naturale, deve essere il mio occhio a valutare, non quello che mi fa vedere (togliendo la gran parte delle informazioni e modificandole a suo piacimento) un EVF.

Segui con l'EVF una cosa che ti passa a 50 cm anche piano ai 150/170 Km/h se la tieni inquadrata.
Segui una cosa che cambia esposizione di 6/7/8 stop in 10 millisecondi ed averle ovviamente tutte in sequenza a fuoco....
Segui la stessa cosa che ti appare dal nero in 10 millisecondi e non vedendola arrivare ai 275 km/h la devi avere in sequenza a fuoco...

Ripeto basta mettersi a bordo strada con amico motociclista volenteroso e si prova e devono venire al primo colpo, sempre!
Non è che durante la gara dici a Marc o Lewis di rifarti un sorpasso, una caduta, o qualsiasi altra cosa, che non sai dove e quando capita, al giro dopo, perchè prima l'hai persa MrGreen

Quando mi permetterà ciò ne riparleremo per un'uso esclusivo al 100%

avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2020 ore 11:34

Dovevo croppare in post molti degli scatti che facevo, perché ero costretto a inquadrare in base alla disposizione dei punti AF della macchina


questo è un altro fattore che all'inizio (assieme allo scatto silenzioso) avevo sottovalutato, sbagliando. Il risparmio di tempo in PP è notevole.

Ora con la A7III e la A7rIII i problemi di AF sono solo un ricordo


che sistema usi con le A7? sulla mia a volte non capisco il tracking...

avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2020 ore 11:34

Siamo al 25 agosto 2020 e quei fessi di Pentax anziché costruire una mirrorless stanno progettando una nuova reflex. Cose da pazzi. MrGreen


pentaxofficial.com/en/5849/


avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2020 ore 11:40

Grande Pentax!!

avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2020 ore 11:42

Capito Sign...
hai una fottuta paura che i canikon smettano di produrre reflex e invece di prendertela con i canikon te la prendi con le ML!!!Cool

PS: Potranno morire le reflex canikon, ma finchè ci sarà qualcuno che le produce le reflex non moriranno!!!

PPS: Grande Pentax!!!MrGreen

avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2020 ore 11:45

No Big perchè la R1 sarò mia al day one!
E sai perchè?
Perchè quando uscirà potrà fare quanto noi gli chiediamo! ;-)
Non è questione di fede ma di logica....
Secondo te Canon (quando....) farà uscire una fotocamera per i pro realizzata secondo le loro richieste, non permetterebbe di affrontare tutte le situazioni lavorative?
E non segui attentamente (per tua fortuna MrGreen) i miei post, perchè è dal 2018 che cerco una ML "che funzioni" Cool per abbandonare le reflex ;-)

@Pit
Sei duro di comprendonio!
Dentro il tunnel (ma basta leggere il mio primo post su Juza) la A9 del 2018 NON la seguiva nemmeno di AF!
In che lingua devo dirtelo?
Se fatica ad f16 (anzi diciamo che ad f16 NON le segue!) al sole, la dentro proprio per nulla!
Se inoltre tieni settato l'EVF per vedere dentro, quando esce (10 millisecondi ripeto) si acceca e NON la vedi!
E la dentro aveva una scattosità/grana pauroso l'EVF.
Le abbiamo (ripeto tutti anche i bravi) provate con tutti i settaggi!
Oh è italiano.
Per lo sci guarda che è proprio il mio principale campo di lavoro e mai detto che la A9 non riesce, ho detto che ho bisogno di fare sequenze (come in auto/moto) di 200/300 scatti consecutivi tutti perfettamente a fuoco, e sia con la R che la Z6 perdi il soggetto dal mirino dopo tot. secondi!
Ho SEMPRE detto che la A9 fa molta fatica (se non impossibilitata ad f chiusi) e che le altre ML provate, di lag mirino, non permettono di seguire azioni lunghe e veloci!
Ma l'italiano, dai cavolo ;-)

Scusa vedo ora con il 100-400 GM provando anche 1,4X
Però ci dissero che il 400 f2,8 GM era già in fase di test e che sarebbe stato un portento!

avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2020 ore 11:49

@Sig
certo che sono stato attento MrGreen
Infatti la mia risposta ti dice: ci sono ambiti che per ora non sono prerogativi delle ML, ma in un futuro nemmeno troppo lontano, 3 o 4 anni? Ere geologiche per l'elettronica, avremo modelli ML con design (non intendo la forma in senso di estetica, ma operativa) più efficiente e probabilmente in grado di arrivare dove ora sono "limitate", ora è più un "per ora".
Come, ho aggiunto, ci sono ambiti dove le reflex non potranno arrivare mai, nemmeno tra 30 anni che è un limite che per il mio lavoro è grosso: foto di scena etc etc.

PS:
Crederò che tu riesca a mettere a fuoco l'occhio di un soggetto con un 200mm con la reflex alzata con il braccio tutto steso in alto in verticale solo se lo vedrò di persona, non per sfiducia eh, ma proprio perché non ci credo (perdono se sottintendevo il fatto che il soggetto si muove perché è un concerto o un evento x, spero che questo sia stato inteso, ma anche i campioni che prendono le coppe. Ovviamente al primo scatto) ;-)

avatarjunior
inviato il 25 Agosto 2020 ore 11:50

Infatti.... hanno addirittura messo un sensore di prossimità in corrispondenza del mirino per spegnere l'LCD quando si inquadra! Evolutissimi!

Io adoro Pentax, ho iniziato a fotografare con una K1000, che conservo ancora, e proseguito per anni con una MX (macchina favolosa!) che all'epoca erano il massimo della tecnologia esistente, con mirini favolosi, esposimetri perfetti e corpi piccolissimi e robusti (purtroppo allora non avevo la disponibilità economica per prendere una LX che è rimasta il mio sogno irrealizzato), ma non credo che oggi si possa parlare di fotocamere evolute!

avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2020 ore 11:54

No Big perchè la R1 sarò mia al day one!
E sai perchè?
Perchè quando uscirà potrà fare quanto noi gli chiediamo! ;-)

Santo subito!!!
Cotanta fede deve essere premiata!!!;-)
C'è chi crede in Dio, chi in Budda.... chi in Canon!;-)

Io invece sono agnostico perchè, anche se non credo in nulla, non essendo in grado di dimostrare che Dio non esiste, non posso definirmi ateo!Cool

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