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Zeiss 21mm f2,8 T* Distagon, test tenuta in controluce con Nikon Z6


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avatarsenior
inviato il 28 Marzo 2021 ore 12:15

Quell'ottica era il top a metà anni 90. La sua fama di leggendarità arrivo con le prime ff digitali, perché a differenza dei canikon non litigava molto con il vetro proteggi sensore.
I grandangoli pensati per film vanno malissimo ai bordi sulle digitali, il 21 cy andava meglio perché molto più retrofocus.
Nel 2008 fu riproposto per canon, nikon e pentax con uno schema ottico lievenente diverso per compensare il vetro proteggi sensore.
Rimane un'ottica di quasi 30 anni fa. Allora era il top, oggi rimane solo una buona ottica, per meno si trova di meglio.
Se si prende un 20 canon, nikon o pentax di quegli anni, ci si accorgerà di quanto fosse straordinario il 21 zeiss per l'epoca.

avatarjunior
inviato il 28 Marzo 2021 ore 12:35

Beh così ha più che senso, lo ignoravo, credevo fosse un progetto del 2008, ma se è solo un adattamento di un'ottica di 30 anni fa per l'epoca era un gioiello, che sia chiaro controluce a parte rimane un'ottima ottica tutt'ora

avatarsenior
inviato il 28 Marzo 2021 ore 12:57

ma ho riscontrato un flare così invadente che ti obbliga a cestinare gli scatti molto peggio di quanto fanno obiettivi meno blasonati


Del distagon 21 non ho mai visto flares (e non solo io) cosi invadenti da cestinare scatti. Per nulla. Le lenti che hanno flares da cestino sono ben altre

Anche nel link che hai messo tu ( www.alessiodileo.it/zeiss-distagon-21mm-prova/ ) non si vedono flares cosi drammatici

All'inizio della discussione avevo ipotizzato una non compatibilità tra quella lente e il tuo sensore (oppure combinazione sensore+adattatore)

avatarsupporter
inviato il 28 Marzo 2021 ore 13:05

Ho avuto lo zeiss 21 per Nikon, l'ho venduto tre anni fa, a poco piu' di un terzo di quanto lo avevo pagato.
E' una lente decisamente superata, secondo me oggi non ha nessun senso, specialmente sulle mirrorless.

avatarjunior
inviato il 28 Marzo 2021 ore 13:40

Di fare i flares, li fa...non si nega. Per me e' un vantaggio piu' che uno svantaggio, ma l' importante e' che porti il pane a casa...se non va bene per dei progetti e' meglio usare altro, alla fine la scelta non manca MrGreen.

drive.google.com/file/d/1kOd89GOXFCTXQpFn9b0MnST_to-9Tu78/view?usp=sha

avatarsenior
inviato il 28 Marzo 2021 ore 15:08

"..avevo ipotizzato una non compatibilità tra quella lente e il tuo sensore.."

Un discorso così, tecnicamente, non ha nessun senso, eventuali flare e riflessi generati da un'ottica, nella banda visibile, sono indipendenti dal sensore che li registra se anche questo lavora nella stessa banda visibile.

Dalle foto postate, se non sono mendaci, se ne trae che l'anziano Distagon 21 mm F 2,8, semplicemente, ha fatto il suo tempo, non è più all'altezza della concorrenza sulla tenuta al flare e riflessi, oggi c'è di meglio.

....da giovane ero bellino anche io, oggi c'è di meglio!

avatarjunior
inviato il 28 Marzo 2021 ore 15:50

Confermo la veridicità delle foto, oggi come oggi se dovessi riprendere uno zeiss molto probabilmente opterei per il 18mm e non per il 21mm milvus, dato che ha una costruzione del tutto nuova

avatarsenior
inviato il 28 Marzo 2021 ore 16:29

Quindi il tizio del link è un miracolato,quante cose che si scoprono


avatarsenior
inviato il 28 Marzo 2021 ore 16:44

"..opterei per il 18mm e non per il 21mm milvus,.."

Che è esattamente quello che ho fatto io, feci proprio quel ragionamento lì, e comprai il Milvus 18 F 2,8.

Ma avevo anche pensato di aggiungere un Distagon 21 F 2,8 che usato buono si trova a ben poco, sui 600 euro, meccanicamente è un'ottica molto di pregio ed otticamente è molto buono, a parte i problemi di flare e riflessi che credevo non avesse.

Sono ottiche eterne, semplici e fatte bene, sono eterne.

avatarjunior
inviato il 28 Marzo 2021 ore 17:11

Ma con tutto il rispetto Sadko, per quale cavolo di motivo dovrei mettere delle foto finte ? O che non appartengono allo Zeiss? Ma vedete complotti ovunque ? Mi pare di sentire i terrapiattisti. Quelle sono foto fatte con lo zeiss 21 che poi ho felicemente reso, il perché il mio zeiss fosse così una ciofeca non lo so, ma sinceramente trovo assurdo per non dire altro mettere in dubbio la provenienza delle foto che ho fatto, dato che non me ne vien nulla a screditare un obiettivo ma banalmente volevo vedere se altri avevano riscontrato il mio problema

user216001
avatar
inviato il 28 Marzo 2021 ore 17:23

Nani, io te l'ho detto e lo ripeto: mai viste cose così con il 21mm, e l'ho usato su 1Ds3, 1Dx, Sony Alpha 7R2, GFX 50S, GFX 50R, Nikon D800E, Nikon D810 (ovviamente non sempre la stessa copia, con i vari cambi di corredo varie copie con diversi attacchi, due Canon ed un Nikon).

Io non metto in dubbio la tua onestà, metto in dubbio il fatto che, nella mia esperienza, non ho mai incontrato problemi simili. Probabilmente c'è un elemento che comporta questi problemi, e, conoscendo l'obiettivo, e sapendo che non porta con se quei problemi che hai rilevato, non rimane altro che l'adattatore, oppure l'accoppiamento con il corpo tramite adattatore, qualche gioco di riflessi, non saprei. Se ci avessi montato sopra un filtro di qualsiasi tipo, anche quello potrebbe inficiare il risultato, filtri di qualità aiutano ad attenuare il problema del flare, filtri scarsi lo incrementano.

Detto ciò, se dovessi provare un altro Zeiss, io ti consiglio di andare su qualcosa di ancora più estremo, in tutti i sensi: il 15mm f2.8. Classic o Milvus, indifferente, quello è ancora più incredibile perché, nonostante l'angolo di campo estremo, e la stessa luminosità, è praticamente esente da flare, e quando appare è davvero minimo.

avatarjunior
inviato il 28 Marzo 2021 ore 17:37

Pensavo al 18 e non al 15 per una questione di filtri da montare, sul 18mm ci metterei tranquillamente filtri a lastra da 100mm.
Più che l'ftz, secondo me era difettoso il mio obiettivo, altrimenti anche con altri obiettivi avrei avuto lo stesso problema, comunque sia oramai non ce l'ho più e guardo avanti.
Tuttavia in questo link troverete due foto raw fatte la settimana prima di fare il reso, lo avevo provato per vedere se convincermi a tenerlo.
Non sono foto ponderate (composizione, messa fuoco ecc.), ma dato che me lo ero portato con me avevo provato a dargli una change (quelle da inizio discussione non ce le ho più)
we.tl/t-fMFD9JNHog

avatarjunior
inviato il 28 Marzo 2021 ore 17:41




avatarsenior
inviato il 28 Marzo 2021 ore 17:41

Come avevo già scritto precedentemente anche il mio l'ho reso per gli stessi problemi di @nani1987

Da questo link
www.alessiodileo.it/zeiss-distagon-21mm-prova/
Si vede benissimo i GRAVI problemi in controluce

avatarjunior
inviato il 28 Marzo 2021 ore 17:42

Se impostata la foto decentemente il flare e ghost li riesci ad ovviare, ma col sole pieno e non tagliato i flares erano inevitabili

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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