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domanda seria. cellulare-reflex


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avatarjunior
inviato il 02 Agosto 2020 ore 23:50

Secondo me i cellulari o dispositivi di pari dimensioni supereranno le reflex. Non ho la sfera di cristallo ma parto da un presupposto , il sistema occhio umano che é il riferimento a cui la tecnologia aspira , é più piccolo di un sensore FF. Penso che copiando l'occhio umano (quindi lenti liquide organiche , e sensore curvo sempre organico ) si avrà qualità sicuramente superiori a sistemi reflex attuali. Ovviamente se i produttori delle fotocamere adottano la stessa tecnologia superano nuovamente i telefoni. Allo stato attuale concordo con chi dice che i cellulari hanno tantissimo potenziale , manca appunto wuel quid per farli decollare e lo avremo quando ci daranno finalmente ottiche liquide/gel , piezoelettriche, e sensore curvo organico . Le lenti liquide piccole(come le ottiche dei cellulari) sono più semplici da costruire rispetto a un eventuale lente liquida per sensore FF, per farvi capire portando un esempio, pensate a una semplice goccia di acqua, ha già la forma di una ottica , a causa di una serie di motivi inclusa la gravità , tensione della superficie , eccecc , non la vedo come fantascienza una tecnologia in grado di manipolare quella goccia appiattendola o gonfiandola ( focus in / out ) .

avatarsenior
inviato il 02 Agosto 2020 ore 23:59

@ Murphy

Sono stato uno dei sostenitori in sede di raccolta fondi per quel Grip.

È eccezionale, ora lo fanno pure con
La versione a mirino.

Peccato che poi mi sono accorto che io ricevo mediamente una telefonata ogni 15 minuti, per cui diventa uno stress.

Va messo in aero il cell. in pratica per fotografare ...

avatarsenior
inviato il 03 Agosto 2020 ore 8:04

Sto aspettando uno smartphone con il trigger incorporato che mi faccia scattare i flash, tanto poi per il bokeh ci pensa il software magari viene anche Yakamoz MrGreen


profoto ha fatto un nuovo trigger per cellulare compatibile con tutto il suo sistema di luci, quindi aspettiamoci servizi "scattati con aifon" MrGreen



Se almeno introducessero dei programmi di PP già residenti sulle fotocamere (ma “uguali per tutti” tipo LR o PS) per consentire la PP on board potrebbero forse ridurre l'avanzata dei telefonini, che fanno proprio di questo la loro forza.
Ma sotto questo profilo le Major mi paiono davvero sorde: Zeiss un annetto fa aveva preannunciato qualcosa di simile, ma poi mi pare che il progetto sia abortito ...


sony aveva intrapreso questa strada con le app poi tolte dalla r3 in poi, quando avevo la r2 mi piaceva usarle, non capisco perchè abbiano bruscamente e pare definitivamente abbandonato quella idea, che affinata poteva avere un suo perchè.

avatarsenior
inviato il 03 Agosto 2020 ore 9:10

Si è vero, anche io ne ero un utilizzatore e lo sono ancora con le camere ante A7R.2.

Non ho mai capito perchè le hanno tolte ...

avatarsenior
inviato il 03 Agosto 2020 ore 9:22

Si è vero, anche io ne ero un utilizzatore e lo sono ancora con le camere ante A7R.2.

Non ho mai capito perchè le hanno tolte ...


il motivo principale penso che sia stato per sganciarsi da android (una versione vecchia già all'epoca e che oggi sarebbe antidiluviana) sia per una questione di sicurezza e stabilità sia per evitare hacking vari ed introduzione di features che loro non vogliono sulle macchine, immagino.

però avrebbero potuto mettere quelle funzioni nel firmware e via oppure creare un loro marketplace.

sony non ha mai chiarito o spiegato però.

avatarsenior
inviato il 03 Agosto 2020 ore 9:44

io comunque sto meditando di fotografare la prossima campagna con cellulare.

Non ho ancora deciso quale.

avatarsenior
inviato il 03 Agosto 2020 ore 10:12

Secondo me i cellulari o dispositivi di pari dimensioni supereranno le reflex

Se una qualsiasi fotocamera (escludiamo quelle proprio scadenti) ha un teleobiettivo di diametro superiore al diametro dell' obiettivo del cellulare ( 3 mm ) sarà sempre, dico sempre superiore al cellulare.
Studiate, studiate MrGreen :
it.wikipedia.org/wiki/Risoluzione_angolare
Non avete ancora letto i miei post precedenti ? Sorriso
Il nuovo Einstein che troverà un sistema rivoluzionario per migliorare le ottiche piccole deve ancora nascere, e forse non nascerà mai.MrGreen

avatarsenior
inviato il 03 Agosto 2020 ore 10:12

Beh Salt una cosa è certa: prescindendo da quella che sarà la tua scelta nell'immediato fra un paio d'anni un tale dilemma non si porrà più per alcuno. ;-)

avatarsenior
inviato il 03 Agosto 2020 ore 10:24

Se l'uomo e' riuscito a volare... figuriamoci se non riuscira' a concentrare la luce su un punto con una lente piccolissima.

Si parla di ottica e' vero.. ma stiamo anche parlando di fotoni e di frequenze. Non e' detto che non si facciano progressi ANCHE dal lato sensore.


avatarjunior
inviato il 03 Agosto 2020 ore 10:34

Se una qualsiasi fotocamera (escludiamo quelle proprio scadenti) ha un teleobiettivo di diametro superiore al diametro dell' obiettivo del cellulare ( 3 mm ) sarà sempre, dico sempre superiore al cellulare.
Studiate, studiate MrGreen :
it.wikipedia.org/wiki/Risoluzione_angolare
Non avete ancora letto i miei post precedenti ? Sorriso
Il nuovo Einstein che troverà un sistema rivoluzionario per migliorare le ottiche piccole deve ancora nascere, e forse non nascerà mai.MrGreen
_______

Il messaggio che ho scritto bisognerebbe leggerlo tutto , hai estrapolato solo una frase , la prima.ho argomentato quella frase. È ovvio che a pari tecnologia sensore e lente grande sia superiore a un sistema più piccolo . adesso come in futuro. Così come i cellulari , già ora , fanno foto migliori rispetto a una fotocamera analogica di tipo 30 40 anni fa , cosa vieta alla tecnologia e alla miniaturizzazione di superare i sensori FF odierni?
Le lenti liquide sono ideate e studiate adesso, così come sensori organici e curvi. Non ci sono ancora riusciti ma secondo me ce la faranno alla grande in futuro . Così come i processori quantici annichiliscono la potenza di calcolo dei processori normali , adesso, certo non sono diffusi su scala globale proprio perché li stanno studiando e sviluppando.

avatarsenior
inviato il 03 Agosto 2020 ore 10:46

@Bobmauri : quella pag. di wikipedia dice che le lenti piccole ( dei teleobiettivi ) fanno proprio schifo, sono da buttare.
Fatemi un esempio di una foto di un cellulare che distingue una persona a 14,8 Km di distanza, io l' esempio l' ho riportato ( senza Post produzione ), c'era pure il vento ed avevo un minitreppiede instabile, voi mettete tutta la Post che volete, GCam, tutta l' intelligenza artificiale che volete.
Qualcuno mi può fare un solo esempio?.

avatarjunior
inviato il 03 Agosto 2020 ore 11:30

Ripeto. Adesso la tecnologia è acerba ( sebbene sovradimensionata per l'uso casalingo ,non professionale, della gran parte dell'umanità ). Il mio discorso è su proiezioni furure, non riesco a spiegarmi bene forse . Ho riportato ciò su cui si sta studiando adesso per superare i limiti della attuale tecnologia .
Nessuno vieta alla scienza di inventare un sistema a radar puntiforme o laser e tramite scansione spaziale efficace (un po' come avviene in parte con i sonar negli oceani ) replicare in 3d e a colori la scena diversamente e con molte più informazioni rispetto a un normale sistema ottico/sensore a cui siamo abituati . Non avremo magari nemmeno direttamente foto ma modelli 3d realistici della scena da cui estrapolare un punto di vista bidimensionale.spero di essermi spiegato stavolta :-P

avatarsenior
inviato il 03 Agosto 2020 ore 11:37

Si, con i raggi ultravioletti è possibile ottenere risoluzioni leggermente superiori ( ma i colori risultano falsati ), ma non dobbiamo illudere le persone del forum che possono buttare via la fotocamera e magari fra 10 anni uscirà un cellulare che fa meraviglie. I cellulari hanno già raggiunto il top, il problema della diffrazione è l'asticella insuperabile dai cellulari, invece le fotocamere saranno sempre più migliorabili, perchè con obiettivi 30 volte più grandi l' asticella si trova 30 volte più in alto ( forse dovevo scrivere più in basso.. in altre parole volevo dire che i teleobiettivi delle fotocamere sono 30 volte più dettagliati, non hanno bisogno di GCam, PP con intelligenza artificiale o altro ).

avatarsenior
inviato il 03 Agosto 2020 ore 15:21

@Gio3000m

E' fuori discussione che con i supertele non c'è confronto con il cellulare!

Ma tra le persone comuni:
- chi usa un binocolo?
- chi usa un tele da 200mm?

Pochi mi pare.

Tra i fotografi amatori:
- chi usa un tele 600mm?
- chi usa un tele 3000mm (nessuno salvo non abbia P1000 NIKON)?

Questo è il punto i fotografi comuni ed i fotoamatori spariranno, perchè non useranno più le fotocamere, ma il telefonino che farà le stesse cose (con le sue focali, più modeste ma efficienti) e forse anche meglio.

Poi ci saranno quei pochi dinosauri (tra cui certamente noi) che useranno altro...

Ma l'altro non fa il mercato e, se non c'è il mercato, non c'è più la vita di un settore commerciale.

Tutto qui ...

avatarsenior
inviato il 03 Agosto 2020 ore 15:31

Un consistente ritorno della pellicola è più che sicuro, ma quand'anche decuplicasse il suo attuale volume di vendite, ed è molto difficile che questo avvenga, il suo valore in termini assoluti rimarrebbe comunque meno che residuale.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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